Форум » Альтернативная_История » Больше карликов, хороших и разных » Ответить
Больше карликов, хороших и разных
Демонолог: Задание: организовать в Европе как можно больше карликовых государств. При этом ход "Большой истории" должен минимально отличаться от реального. Кандидаты: 1) Венеция. Наполеон делит с австрийцами только её периферию, но независимость республики (в границах города и маленького куска Террафирмы) сохраняется. В 19 в. город-государство живёт туризмом, игорным бизнесом (вместо Монако) и т. п., все этим довольны и не рвутся воссоединятся с Италией. 2) Генуя. Возвращает себе независимость на Венском конгрессе. 3) Риека - ? 4) Данциг - ? Вероятность восстановления статуса вольных городов после 2МВ крайне мала, но всё же... Не Европа, но рядом: 5) Танжер - ? 6) Хатай - ? Что ещё?
Ответов - 45, стр:
1 2 All
Динлин: Где-то читал, что Черчилль предлагал после ВМВ настругать Германию опять на десятки микрогосударств. Предположим, приняли этот план.
Демонолог: Это слишком резко меняет Большую историю.
Telserg: Константинополь так и остался под контролем Лиги Наций, еще можно разделить Бельгию, дать независимость Каталонии и стране Басков, опять же Лига Севера в Италии.
Динлин: Ришелье не смог взять Ла-Рошель. На атлантическом побережье Франции сохранился оплот гугенотов. А потом религиозные войны прошли и всем стало пофиг.
sas: Раз уж взялись за Венецию,то еще Генуя и Дубровник...
Magnum: Республика Моренэ! Папская область. Еще несколько греческих островов (по образцу Кипра). Мальтийский орден и Дубровник (хотел использовать их в конкурсе Параферия). Динлин пишет: цитата Черчилль предлагал Если не ошибаюсь, всего на пять-шесть.
Каммерер: Можно в результате Перестройки слепить Суверенные: Галицию, Республику Приднестровья, Крымское ханство, Вольный город Мемель, Митавскую республику, Моонзундленд, Ковенскую республику.
Нико Лаич: Magnum пишет: цитатаМальтийский орден и Дубровник (хотел использовать их в конкурсе Параферия). Привет! Какая жалость, что эти рукописи утрачены...
Bastion: Каммерер пишет: цитатаМожно в результате Перестройки слепить Суверенные: Кенингсбергскую русскую республику
Каммерер: Bastion пишет: цитатаКенингсбергскую русскую республику Скорее этому городу вернут историческое название - Королевец.
Ага-Хан: Города государства Триест и Мемель!
Демонолог: Мне Танжер больше всего нравится. Вот его бы...
Нико Лаич: Для Демонолога: Привет! Вы мои ЛС-ки получили?!!!
Демонолог: А что это такое?
Magnum: Нико Лаич пишет: цитатаКакая жалость, что эти рукописи утрачены... Ничего не утрачено. Просто не написано...
Magnum: Демонолог пишет: цитатаТанжер больше всего нравится Тогда еще Сеута и Мелилья.
иван Серебров: В результате Перестройки Слободская Украина (Донбасс + Новороссия + Запорожье и Днепропетровск). Крымская конфедеративная республика. Великая Гагаузия (устье Дуная). Русинская республика (столица - Ужгород). Независимая Сету (со столицей в Печорах).
Нико Лаич: Демонолог пишет: цитатаА что это такое? Привет! Это такой мерцающий флажок в верхнем левом углу. Нажимаете и Вам открывается личное сообщение в режиме "приват". Чтобы написать ответ. Нажимаете "ответить" и пишите в новом окошке ответ.
Демонолог: Для Нико Лаича: Ага, это работает только в Эксплорере, а я пользуюсь Мозиллой. Ответил. http://en.wikipedia.org/wiki/Tangier In the forties and fifties, when the city was an International Zone, and apart from the artists, it served as a playground for eccentric millionaires, a meeting place for secret agents and all kinds of crooks, a Mekka for speculators and gamblers, an Eldorado for the fun-loving "Haute Volèe".
RAZNIJ: Как живущий в Латвии Курляндия (с колониями)
Ага-Хан: Magnum пишет: цитатаТогда еще Сеута и Мелилья. Не, уважаемый, не получится! Танжер - международная зона, Сеута и Мелилья - испанские колонии. Вернее остаток от Испанского Марокко.
Balduin: Каммерер пишет про Кёниг ...Скорее этому городу вернут историческое название - Королевец.... Интересно, этож кто и когда его так называл?
Ага-Хан: Balduin пишет: цитатаИнтересно, этож кто и когда его так называл? Своими глазами видел карту Белоруссии с прилегающими территриями. Так там написано КАЛИНИНГРАД, затем по немецки - Кенигсберг, затем по польски - Крлевец! Издания где-то середины 90-х гг.
Демонолог: А область считается "временно оккупированной северной территорией Беларуси"? :))
Ага-Хан: Демонолог пишет: цитатаА область считается "временно оккупированной северной территорией Беларуси"? :)) Нет. Просто на карту попала!
tim: Краков. Без восстания 1846 года, к 1914 привыкает к статусу вольного города и в новую Польшу не хочет... Константинополь-стамбул. Никак не могут поделить в 20-е, население разбегается, переходит под управление Лиги Наций, потом ООН... Карело-Финская ССР не упразднена в 1956 - в 1991 году получает независимость... Родос - иоанниты держатся на острове при поддержке Венеции и Генуи до 18 века, с 19 - английское владение...
Balduin: Ага-Хан пишет ....Своими глазами видел карту Белоруссии с прилегающими территриями. Так там написано КАЛИНИНГРАД, затем по немецки - Кенигсберг, затем по польски - Крлевец! Издания где-то середины 90-х гг.... У нас в Калининграде давно копья ломают по поводу перенаименования города, но в серьёз рассматривается только вариант с Кёнигсбергом, все эти польские и белорусские названия вызывают толко улыбку.
Magnum: Ага-Хан пишет: цитатаНе, уважаемый, не получится! Извините, что не получится? Сделать из них три независимых государства? А именно это я и имел в виду.
Каммерер: Balduin пишет: цитатаУ нас в Калининграде давно копья ломают по поводу перенаименования города, но в серьёз рассматривается только вариант с Кёнигсбергом, все эти польские и белорусские названия вызывают толко улыбку. Блин, может вспомните, что первоначально это был русский Королевец. А уже затем после тевтонской окупации стал Кенигсбргом. Но ладно, к теме. Можно еще Шотландию и Уэльс. Тако-ж Бургундию, Саксонию, Баварию, Мекленбург и еще полсотни немецких государств.
tewton: Кёнигсберг - это уже немецкий город Вы на это согласны?
tewton: А ещё при развале Британской империи после Индии и т.д. о. Англси и о.Мэн и Корнуэл, Эльзас и Лотарингия просят и получают статус нейтральной земли под контролем ООН , Бретань отделяется от Франции и с Ирландией, Шотландией, Уэллсом и Корнуэлом создают Кельтскую федерацию
CanadianGoose: Северный Казахстан плачет от желания сделаться независимой Областью Всевеликого Яицкого Казачьего Войска. Уйгурия. Сикхистан. Корсика. О Курдистане вроде уже упоминали. Басрский Эмират (государство арабов-шиитов нижнего Междуречья). ДВР. Манчьжурия. Пакистан порвать на 2-3 части. Иранский Азербайджан (тут интересная коллизия, они не считают себя персами, но и не очень дружат с "постсоветским" Азербайджаном). Государство имело место быть в 1946-м году. P.S. Пардон, не заметил, что речь о Европе. Смутил Танжер и окрестности.
Читатель: CanadianGoose пишет: цитатаСикхистан Халистан! CanadianGoose пишет: цитатаМанчьжурия Это конечно тот еще карлик...
Bastion: tewton пишет: цитатаКёнигсберг - это уже немецкий город ГЫ! Вы еще скажите, что Оренбург - немецкий город! Главное в "печку не ставить"
Balduin: tewton пишет: -------------------------------------------------------------------------------- Кёнигсберг - это уже немецкий город -------------------------------------------------------------------------------- А Санкт-Петербург по вашему тогда какой/чей город? Странное вообще название. Согласен с Бастионом в том, что ....Главное в "печку не ставить"...
Демонолог: Уйгурия, Северный Казахстан - какие же это карлики? Азиатские карлики - это "сингапуры": Порт-Артур с Дальним, Гонконг, Макао, Вейхайвей, Циндао, Гоа, Аден, Маскат...
tim: Оран - испанцы удерживают город в 1770-х, с 1976 - самоуправление, с 1992 - независимость.
Balduin: Тевтон пишет ....Бретань отделяется от Франции и с Ирландией, Шотландией, Уэллсом и Корнуэлом создают Кельтскую федерацию... Не, лучше независимые Шотландия и Уэльс. И лучше на ножах с Англией.
Han Solo: tim пишет: цитатаОран - испанцы удерживают город в 1770-х, с 1976 - самоуправление, с 1992 - независимость. А разве Сеута и Мелилья - независимые?
Нико Лаич: Всем привет! Народно-Демократическая Земля Франца-Иосифа
tewton: Насчёт Оренбурга - ну захотелось повыпендриваться - Ухоград как-то не звучит , А сначала был Санкт-Питерсхбург - вроде так, вообще голандское. А что касается Кёнигсберга - как говорится не дёргай чёрта за волосы - проблем не будет.
tim: Han Solo пишет: цитатаА разве Сеута и Мелилья - независимые? Нет. Здесь имеется в виду скорее вариант Макао, Гонконга или Вост. Тимора. Надо, конечно, что-то придумать, чтобы Испания пошла на отделение. Ирредентистское движение за присоединение к Алжиру с терр. актами? Европейская игорная столица? Место убежища королевской семьи в 1936? Выделение в княжество побочной ветви Бурбонов в 1870-е? Ну, в общем, так получилось.
tewton: Так они все хором будут Англию... Bastion пишет: цитатаГЫ! Вы еще скажите, что Оренбург - немецкий город! Так кому-то поприкалываться захотелось - Ухоград как-то не очень (или Слушьгород ) Balduin пишет: цитатаА Санкт-Петербург по вашему тогда какой/чей город? Странное вообще название. Вообще-то сначала было Санкт-Питерсхбург - вооще голандский город А что касается Кёнигсберга - как говорится не дёргай чёрта за ус А вот маленькое но гоордое королевство Готланд и Эланд и герцогство Борнхольм
Константин Федченко: Андрей Балабуха. Повесть "Распечатыватель сосудов, или На моисеевом пути" написана в 1989 году - в тексте фигурируют государства Биармия (Пермский край по нонешнему), Грузия и т.д.
stupidmongol: Демонолог пишет: цитатаЧто ещё? После ПМВ все (без исключения) сидят в такой ж*пе, что удается создать загадочное государство Восточная Пруссия - Кенигсберг по центру, а по бокам - ото всех по маленькому кусочку. В чем прикол - у всех немцев, недовольных национал-социализмом, есть куда валить. В чем проблема - как бы напрячь англичанишек чтобы не мешали ? Правильный ответ : зачаток будущей галактической империи - Волго-Енисейсакая Ордусь - напрягает англичанишек на просторах Азии - там на Индию покушается или што ишо ...
полная версия страницы