Форум » Альтернативная_История » 1-ая мировая война » Ответить
1-ая мировая война
RAZNIJ: Не знаю было ли на форуме я человек новый Предлагаю развилки по 1 мировой (не специалист в этом периоде) 1 брусиловский прорыв поддержали все фронты (возможно ли - ресурсы? и последствия) 2 16-17 год флот вместо революции послан высадить десант или в Курляндии или в Вст.Прусии (реальные планы) (насколько реально, потери, последствия - хуже чем в реалк точно не будет) 3 Вторжение в Вст. Прусию - более удачно русские просто отступилил - не окружены , не разгромлены 4 Возможен ли удачный исход для бритов в Галиаполи ? 5 Русские десанты на ЧМ (есть ли смысл)
Ответов - 15
дас: 1. В реале, как всегда, подвёл Куропаткин - не начал наступать в Польше. А вот выкинули бы его после Мукдена... 2. В смысле, балтийский? Не думаю, чтобы что нибудь удалось. Гм... «Кайзер Вильгельм в российском плену», с подачи Динлина. 3. Вообще-то могли бы и просто окружить немецкий отряд и раздавить между Самсоновым и Ренненкампфом, да вот второй первого недолюбливал... Прорыва правда не было бы, три дивизия там как раз прибыли, хотя вот Кёнигсберг могли бы взять. Да и потерь, и пленных было бы гораздо меньше. 4. Возможен, австралийские и греческие альтисторики кстати любят про это писать. 5. В каком году?
Динлин: Может и было что - не помню. RAZNIJ пишет: цитата1 брусиловский прорыв поддержали все фронты (возможно ли - ресурсы? и последствия) ЕМНИП, обсуждалось и многие утверждали, что дескать поддержали, это уже потом Брусилов отмазку придумал RAZNIJ пишет: цитата2 16-17 год флот вместо революции послан высадить десант или в Курляндии или в Вст.Прусии (реальные планы) Учитывая подавляющее превосходство немцев на море - вряд ли. RAZNIJ пишет: цитата3 Вторжение в Вст. Прусию - более удачно русские просто отступилил - не окружены , не разгромлены Вообще-то при лучшей скоординированности они и сами могли немцам навалять и Кёниг занять. А тогда и наступление на Верх. Силезию могло быть удачным - Германия теряет второй по размерам промышленный район. RAZNIJ пишет: цитата5 Русские десанты на ЧМ (есть ли смысл) Есть. Надо было ещё в 14 году Колчака ставить - тогда в 16 глядишь и проливы были бы - энтузиазм, нет революции и т.д.
Крысолов: дас пишет: цитата1. В реале, как всегда, подвёл Куропаткин - не начал наступать в Польше Куропаткин-то тут причем? Он вообще на северном Фронте в Прибалтике. Тут Эверт нужен. Да и сам Брусилов ошибки допустил. дас пишет: цитата. Вообще-то могли бы и просто окружить немецкий отряд и раздавить между Самсоновым и Ренненкампфом, да вот второй первого недолюбливал... Мне очень странно, что люди проведшие у нас на форуме много времени не читали таймлайн ПМВ Михаила Мухина для МЦМ, МЦМ-2ТК и МЦМ-4 http://militera.lib.ru/alt/muhin1.html
Динлин: дас пишет: цитата«Кайзер Вильгельм в российском плену», с подачи Динлина Ты знал! Ты знал! У меня был план высадить с дирижаблей батальон пластунов на крыши Берлина
RAZNIJ: Про десант Балт. флота (возможной) - читал в одной науч популярной книге (доверия не вызывает) Но если вывести весь Балтфлот - и высаживатся в Курляндии (может даже Рижский залив) а потом ломить навстречу друг другу из Курляндии и из под Риги Можно освободить курляндию Да флот занят и не стоит в базах Даже если Рус. у флота огромные потери - может и не плохо - поменьше ревлюционных матросов
Bastion: Для RAZNIJ: Сценарий Михаила Мухина Вы видели? http://militera.lib.ru/alt/muhin1.html классика жанра
Динлин: RAZNIJ пишет: цитатаНо если вывести весь Балтфлот То выйдет весь Гохзеефлотте, а 20 ЛК это больше, чем 4, не говоря уже о «Байернах». А таймлайн Мухина действительно почитайте. Он, ИМХО, излишне оптимистичен (я бы удлиинил войну на год по сравн. с Мухиным), но написан хорошо.
Нико Лаич: Всем привет! Bastion пишет: цитатаклассика жанра Как любит повторять Альтернатор: «Всё украдено до нас!»
Кирилл: по поводу пункта 1. основа прорыва в ПМВ - тыжелая артиллерия ИМХО вероятность прорыва выше там, где сосредоточена артиллерия уменьшать плотность огня - увеличивать продолжительность арт. подготовки - расход боеприпасов увеличивается в разы по поводу пункта 4. очень маловероятно. узкий пляж, высокая скальная стена и турки засевшие наверху, огонь кораблей поддержки - малоффективен. отсутствие воздушной разведки - все это неизбежные спутники топтания на месте - очень похоже на невский пятачек. по поводу пункта 5. а какие цели может преследовать десант на ЧМ кроме как Босфора и Дарданелл?
RAZNIJ: Все все ухожу ухожу Затоптали
Радуга: дас пишет: цитата3. Вообще-то могли бы и просто окружить немецкий отряд и раздавить между Самсоновым и Ренненкампфом, да вот второй первого недолюбливал... Прорыва правда не было бы, три дивизия там как раз прибыли, хотя вот Кёнигсберг могли бы взять. Да и потерь, и пленных было бы гораздо меньше. И причем здесь эта «нелюбовь»? Почему о Жилинском забывают? Он ведь прямо остановил продвижение Ренненкампфа. А еще и Ставка (совместно с тем-же Жилинским) накосячила. Это ж додуматься надо - «ввиду успешных действий 1 армии изменить планы и подкрепления направить на формирование новой армии для наступления от Варавы прямо на запад вглубь Германии». Т.е. - те войска, которые ПО ПРЕДВОЕННЫМ ПЛАНАМ ДОЛЖНЫ БЫЛИ пополнить Самсонова и Ренненкампфа направляются в другую сторону.
thrary: Крысолов пишет: цитатаКуропаткин-то тут причем? Он вообще на северном Фронте в Прибалтике. Тут Эверт нужен. Да и сам Брусилов ошибки допустил. для успешных действий в восточной пруссии надоть поголовно менять командиров, систему управления войсками плюс организационную структуру. я бы не стал считать это возможным без альтернативного царя Николая. Только он какой-то черезчур альтернативный получается. Значит так - наследника Николая японский городовой стукает по башке сабелькой, а ноженки-то соскальзывают и черепочек пополам, россия в трауре, делать неча назначаем наследником михаила. и дальше по тексту с вменяемыми военными министрами с чуть меньшей коррупцией, чуть меньшим разложением в верхах...
Крысолов: thrary пишет: цитатаЗначит так - наследника Николая японский городовой стукает по башке сабелькой Дык ить, давно!
Bastion: Для thrary: Вы решили повторить все развилки, котроые уже в активной разработке? По принципу «чукча не читатель, чукча - гл. редактор»? (ГЫ! каламбурчик аднака)
G.A.D.: RAZNIJ пишет: цитата1 брусиловский прорыв поддержали все фронты (возможно ли - ресурсы? и последствия) Возможно, но удар Брусилова был вспомагательным, никто как обычно не ожидал что получится - результат АВ выходит из войны RAZNIJ пишет: цитата2 16-17 год флот вместо революции послан высадить десант или в Курляндии или в Вст.Прусии Что значит вместо революции? RAZNIJ пишет: цитата3 Вторжение в Вст. Прусию - более удачно русские просто отступилил - не окружены , не разгромлены Или разгромили к черту Притвица и идут форсированым маршем на Берлин На Висле они втягиваются в бои с новосозданной девятой армией Гинденбурга (три армейских корпуса и кав. дивизия), а АВ разбита и выходит из войны Радуга пишет: цитатаПочему о Жилинском забывают? этого вообще уволить без выходного пособия
полная версия страницы