Форум » Древний мир - Легионы и Пирамиды » Развилки античности » Ответить
Развилки античности
Shurik: Хотел бы предложить вашему вниманию несколько альтернатив классической древности. 1) В эпоху греко – персидских войн, когда гибель Эллады казалась неминуемой, афиняне планировали переселение в Италию (и их примеру, вероятно, последовали бы жители других полисов). Планы такого переселение не было химерой - так в свое время поступили фокейцы, переселившиеся (всем полисом) из Малой Азии в западное средиземноморье. Переселение такой массы греков на запад (причем самых пассионарных и культурно развитых греков), могло бы привести к совершенной эллинизации Италии, а со временем и Испании. Карфаген был бы вытеснен с торговых путей (а быть может и уничтожен), западное средиземноморье стало бы «греческим морем». В РИ греческие мореходы из Массилии (совр. Марсель) совершали дальние вояжи в Атлантику (быть может достигая даже Исландии), однако освоить эти воды не смогли (в частности из за противодействия карфагенян владевших гиблартарским проливом). В случае эллинизации западного средиземноморье, греки, несомненно, начали бы освоение вод Атлантики, что привело бы к очевидным последствиям для мировой истории (из сочинения альтернативного Полибия «Аристомен из Локр Ливийских первым из эллинов после Геракла пересекший океан и вступивший на берег Атлантиды …»). 2) Карфагеняне в РИ совершали плавания вдоль западного побережья Африки и знали, что при движении на юг пустыня заканчивается, и начинаются годные для жизни земли. Предположим, что группа карфагенских патриотов, между 2ой и 3ей пуническими войнами, не желая лизать римские сандалии, решает переселится в экваториальную Африку (в устье Сенегала, рекламный слоган переселения – лучше жить свободным, чем умереть римским рабом). Пожалуй, можно допустить, что переселение возглавит великий Ганнибал Барка (изгнанный из Карфагена олигархией). Конечно нужно будет преодолеть противодействие римлян (надо обмануть/разбить их флотилию в гиблартарском проливе), и добраться до места высадки без больших потерь, но это вполне реально. В устье Сенегала карфагеняне смогли бы повторить то, что их предки успешно совершили в Ливии, а Новый Карфаген мог бы стать началом особой африканской цивилизации (и злейшим врагом Рима). 3) В РИ разбитые Октавианом Антоний и Клеопатра готовились уплыть в Индию. Снаряжались корабли, готовились сокровища, отбирались надежные легионеры. Затея не удалась по причине предательства (или идиотизма Клеопатры). А если бы она удалась? Греко – римское царство, где ни будь на Цейлоне? Освоение античной цивилизацией Индийского океана? 4) В годы гражданской войны в Риме, Гораций (тогда - республиканец) написал стихотворение, в котором призывал соотечественников бросить отчизну, и отрезав себе всякую возможность к возврашению, искать новую родину на островах блаженных в Атлантическом океане. Предположим, что группа фанатичных республиканцев (такие в РИ кончали с собой, чтобы не жить под властью тирана) решила последовать совету Горация. Возможные обьекты переселения – Азорские острова (площадь 2.3 тыс. кв. км.), остров Мадейра (0.8 тыс. кв. км.), Канарские острова (7.2 тыс. кв. км., для сравнения остров Крит имеет площадь в 8 тыс. кв. км). На всех островах великолепный субтропический климат (годный для выращивания средиземноморских культур), отменная рыбалка. Азоры и Мадейра не имели населения, на Канарах жило около 20 000 гуанчей – храбрых дикарей «нордического» облика, ведших неолитическое хозяйство. C географической точки зрения переселение римских республиканцев на острова вполне реально (среди центров республиканского сопротивления Цезарю были Испания и северная Африка) . Римляне имели о упомянутых островах смутное представление, поэтому переселение могло быть заранее подготовлено (домашние животные, семена, орудия труда, рабы). Разумеется переселенцы не могли быть многочисленны (несколько сотен человек). Но при удачном стечении обстоятельств, потомки римских республиканцев (с помощью романизированных гуанчей?) смогли бы создать на островах мощную талассократию с «колониями» на Африканском побережью (и с значительной вероятностью плаваний к Америке).
Ответов - 3
Читатель: Shurik пишет: цитата2) Карфагеняне в РИ совершали плавания вдоль западного побережья Африки и знали, что при движении на юг пустыня заканчивается, и начинаются годные для жизни земли. Предположим, что группа карфагенских патриотов, между 2ой и 3ей пуническими войнами, не желая лизать римские сандалии, решает переселится в экваториальную Африку (в устье Сенегала, рекламный слоган переселения – лучше жить свободным, чем умереть римским рабом). Пожалуй, можно допустить, что переселение возглавит великий Ганнибал Барка (изгнанный из Карфагена олигархией). Конечно нужно будет преодолеть противодействие римлян (надо обмануть/разбить их флотилию в гиблартарском проливе), и добраться до места высадки без больших потерь, но это вполне реально. В устье Сенегала карфагеняне смогли бы повторить то, что их предки успешно совершили в Ливии, а Новый Карфаген мог бы стать началом особой африканской цивилизации (и злейшим врагом Рима). Все учтено. Римляне и этот вариант предвидели. Весной 147 года сразу же после разгрома Карфагена Сципион отправил на юг, вокруг Столбов экспедицию во главе с известным историком Полибием. Экспедиция достигла реки Бамботус, где водятся крокодилы, но попытка установить постоянные торговые отношения с местным населением потерпела неудачу. Большинство историков полагает, что река «Бамботус» описанная Полибием это Сенегал.
von Aecshenbach: Вариант. Бой при Энкоме завершился поражением римлян. Следующие экспедиции карфагенян прервали римскую экспансию. Итальянский полуостров разделен на небольшие территории, зависимые от Карфагена. Карфаген а) занимает место Рима и следует похожее Реальности течение событий, б) - удерживается от прямого доминирования, но ограничивает противников в размерах флота и армии. В центрах торговли и транспорта, судостроительства держит гарнизоны наемников. Осваивает побережье Африки. Развивает технологию судостроения и металлургию. Достигает Америки, Индии. Конкуренты - Персия, Китай, Хунну, м.б. кельты и галлы. Посредники - Египет, Малая Азия и Эллада, Тир, Рим, Сицилия, Этрурия.
tewton: Есть такое предположение, что этруски верили, что им отведено определённый срок, после чего они должны погибнуть. Потому они так легко и покорились Риму. Развилка: они решают, что это касается этой страны, куда они пришли из Малой Азии. Поэтому переселяемся - ещё дальше на запад - или район Тулузы или ну например Португалия. Закрепляется ещё один центр силы - Рим, Карфаген, Ново - Этруски.
полная версия страницы