Форум » Древний мир - Легионы и Пирамиды » Без Диоклетиана: ранняя гибель Империи » Ответить
Без Диоклетиана: ранняя гибель Империи
Han Solo: Аргумент Альтернатора о том, что варвары принимали хр-во из-за силы и величия Римской Империи натолкнул меня вот на какую мысль: а что, если Империя не выдержит кризис третьего века? Диоклетиан помрет в детстве и не найдется человека, способного удержать ее от падения? Есть вероятность распада на несколько независимых государств, управляемых военачальниками. А что дальше?
Ответов - 5
krolik: То что в реале, только раньше.
Graf: Han Solo пишет: цитатаАргумент Альтернатора о том, что варвары принимали хр-во из-за силы и величия Римской Империи Не знаю, на какую ветку Вы ссылаетесь, но боюсь, что Вы что-то неправильно поняли. Сила и величие тут совсем ни причем. Победоносные монголы принимали веру своих христианских и мусульманских подданных отнюдь не из-за их «силы и величия». И ни Владимир, ни Хлодвиг, ни Тиридат III, ни Олав Харальдссон не имели с «силой и величием» никаких проблем. И тем не менее все они (и я могу привести еще множество примеров) на пике своей славы и могущества отказывались от весьма благосклонных к ним старых богов ради Бога Живого. И это - исторические факты, если, конечно, Вы не новохронолог, прости Господи.
Han Solo: Graf, смотрите здесь: http://alternatiwa.fastbb...80-000-0-0-0-1110037159-0 Alternator пишет: цитатаПочему Юпитер был самым старшим? Почему греки и кельты строили храмы в честь бога-императора Августа или бога-императора Клавдия? (Да простят меня патриоты и христиане, которых среди наших форумчан немало, но сейчас я буду рассуждать как законченный циник и атеист). Да потому что Римская Империя была самая крутая! Да потому что римляне были самые крутые! Потому что римляне имели всех подряд в хвост и гриву! Даже проиграв вандалам и вестготам, они по-прежнему были САМЫЕ КРУТЫЕ! Потому что у них были великолепные храмы, безразмерные Колизеи, невероятной красоты мраморные колонны и статуи античных героев! А еще у них была самая крутая армия, сенат и народ! А все окружающие народы вели себя как обезьяны! (ДА! Обезьяны!) Они бездумно копировали римский образ жизни, римские обычаи, римский язык. Они поклонялись римским богам, сначала Августу и Клавдию, потом - Иисусу. Потому что все хотели быть такими же крутыми, как римляне! Всем хотелось откусить хотя бы кусочек римской славы, римской удачи, римского величия! Поэтому все варварские короли, в том числе Владимиры Святые и Иваны Грозные (ДА! Варвары!) цепляли на себя римские короны и римские титулы. Поэтому, религия - ничто! РИМСКАЯ ИМПЕРИЯ - ВСЕ!!! Чтобы устоять перед христианством, язычникам нужно было создать такую же крутую империю, с тысячелетним хвостом, армией, сенатом, народом и обязательно с мраморными колоннами и статуями античных героев. В реале это удалось только Индии и Китаю. Все прочие язычники были обречены. Dixi.
Han Solo: krolik пишет: цитатаТо что в реале, только раньше В том-то и фишка, что как в реале не будет. 1. Римская Империя еще не христианская. Поэтому язычество в ней, как и на окружающих землях может сохраниться. 2. Ослабленные расколом провинции будут атакованы варварами сразу же. Вследствие этого, Великое переселение народов будет для проходить более постепенно и мягко, без полного разрушения старого мира. Дело в том, что Импери несколько веков сдерживала варваров - германцев и прочих как плотина. Когда она рухнула, случилось наводнение, где все утонули. Здесь этого не произойдет.
Крысолов: Graf пишет: цитатаСила и величие тут совсем ни причем Граф это очень давний спор и друг друга нам переубедить не удалось. Предлагаю хоть здесь не флеймить. Кстати, с возвращением! Han Solo пишет: цитатаДиоклетиан помрет в детстве и не найдется человека, способного удержать ее от падения? Без Диоклетиана империя могла погибнуть. Но чтоб действительно грохнуть ее в 3-ем веке, надо чтоб в 268 году Галлиен со всей иллирийской военной верхушкой погиб ари Наиссе. В архивах эта тема есть под названием «Нехристианский мир»
полная версия страницы