Форум » Разные таймлайны » ЛБНБВ (сборник) » Ответить
ЛБНБВ (сборник)
ВЛАДИМИР: Не собирался объявлять это голосование, но... обстоятельства вынуждают. Предлагаю вместе найти развилку и МНВ, которое обеспечивает три исходных момента к 1996 году: 1) Германия одержала победу над Великобританией и союзниками и завладела Европой, Африкой и Ближним Востоком. 2) Япония создала сферу влияния в Восточной Азии и обменялась ядерными ударами с США. 3) и главное! СССР не участвовал во ВМВ, но создал свою сферу влияния на Среднем Востоке. =============== Успех миссии Гесса 1 (9.09%) Успех миссии Гесса 0 (0.00%) Успех миссии Гесса 0 (0.00%) Завоевание Германией Ближнего Востока в июне-октябре 1941 1 (9.09%) Завоевание Германией Ближнего Востока в июне-октябре 1941 0 (0.00%) Завоевание Германией Ближнего Востока в июне-октябре 1941 0 (0.00%) Вступление СССР в Антикоминтерновский Пакт в 1940 9 (81.81%) Вступление СССР в Антикоминтерновский Пакт в 1940 0 (0.00%) Вступление СССР в Антикоминтерновский Пакт в 1940 0 (0.00%) Всего голосов: 11
Ответов - 159, стр:
1 2 3 4 All
sas: savage пишет: цитатаВступление СССР в Антикоминтерновский пакт это примерно как Англия спонсирующая Ганди:)). Если этот пакт назвать Ось: Рим-Берлин-Москва-Токио, Вас это больше устроит? :)
Sergey-M: Во время визита мМолотова в бБерлин былвариант переименования пакта в Антиколональный. -вооще ОК savage пишет: цитата примерно как Англия спонсирующая Ганди:)). Если Ганди возглавит нсопротивление оккупировавшим Индию японцам- почему нет?
Max: Для Олег: Солидарен
Иван Серебров: условия выполняются, с моей точки зрения, только при вступлении СССР в Антикоминтерновский пакт, каковой так назывался исключительно неофициально.
ВЛАДИМИР: Да, вступление СССР в Антикоминтерновский пакт оговаривалось еще в первом обсуждении ЛНБВ - в январе 2004 года. И чем оно противоречит немецкому броску на Ближний Восток? Германия же русским языком предлагала «обеспечить русские интересы к югу от линии Батуми-Баку». Последнее время мне лично больше нравится вариант с миссей Гесса. Мы это уже недавно обсуждали, и насколько я помню, большинству высказавшихся этот вариант пришелся по вкусу, как непротиворечащий Уголовному Кодексу.
ВЛАДИМИР: Ряд интересных ссылок, касающихся германо-советских переговоров в годы войны: http://www.hist.ru/hitler.html http://users.i.com.ua/~zhistory/plans41.htm http://www.around.spb.ru/...arhive/befwar/rodina2.txt http://www.redstar.ru/2003/06/21_06/4_01.html
ВЛАДИМИР:
ВЛАДИМИР: Опять что-то не то! Хотел вставить эту картинку рядом с именем, а она оказалась в сообщениях.
OlegM: Проголосовал за ненападение на СССР в 1941 (перенацеливание Вермахта на юг и юговосток). ИМХО так можно как минимум оттянуть войну с Германией на 1-3 года если не отменить ее вообще. Получается красивый многополярный мир. Что касается вступления СССР в Ось то вариант тоже интересный и, кстати, очень близкий к варианту 2.
sas: ВЛАДИМИР пишет: цитата Германия же русским языком предлагала «обеспечить русские интересы к югу от линии Батуми-Баку». Вот только ПРоливы она отдаватьне хотела, да и на Балканах подгадила-не поверили бы им...
ВЛАДИМИР: OlegM пишет: цитатаПроголосовал за ненападение на СССР в 1941 (перенацеливание Вермахта на юг и юговосток). ИМХО так можно как минимум оттянуть войну с Германией на 1-3 года если не отменить ее вообще. Получается красивый многополярный мир. Это и есть ЛНБВ!
Alternator: Интересно, а где произошла развилка, которая привела к установлению в СССР то ли ранне-нацистских, то ли средневековых порядков? А когда немцы успели раскопать Кольцо Нибелунгов, на основе которого к 1945 году у них была атомная бомба? И почему после атомной бомбардировки Калифорнии в том же году японцы сохранились как нация и государство? Истину говорю вам - пишите новые АИ-рассказы, АИ-романы, повести и памфлеты. Не превращайте Альтернативную Историю в лженауку. Не надо.
ВЛАДИМИР: См. новое голосование.
OlegM: ВЛАДИМИР пишет: цитатаИнтересно, а где произошла развилка, которая привела к установлению в СССР то ли ранне-нацистских, то ли средневековых порядков? 1939 Совместный парад советских и немецких войск в Брест-Литовске. Парад принимают генерал Гудериан и комбриг Кривошеин. http://www.germany.com.ua/textes/020_1009.htm событиями в Бресте связан еще один интересный эпизод истории Как свидетель-ствуют документы, в 1939 году в Бресте со-стоялся совместный военный парад немец-ких и советских войск С немецкой стороны принимал парад уже вышеупомянутый Гейн Гудериан, чьи войска, собственно, и штур-мовали цитадель Красную Армию представ-лял танковый комбриг Семен Кривошеий Как вспоминал Гудериан в мемуарах, с Кривошеиным они быстро нашли общий язык, так как оба владели французским Друже-ские рукопожатия, любезности и хвалебные речи по поводу доблести войск высказыва-лись обоими офицерами неоднократно Официальная церемония закончилась обме-ном флагами, и оба командующих расста-лись Но судьба свела их снова, правда, тог-да они уже были врагами 21 июля 1941 года танкисты Кривошеина ворвались в небольшой белорусский городок Славгород который уже был занят немецки-ми войсками под командованием Гейца Гудериана. Здесь же находился и его штаб, Советские танкисты разгромили боевое охранение немцев, уничтожили и сам штаб, ча хватив при этом несколько бронемашин в том числе автомобиль Гудериана Правда, сам Гудериан за 20 минут до нападения покинул расположение штаба, направившись в Смоленск Кто знает, как бы сложилась гудь-ба немецких бронетанковых войск, если бы их создателя и опекуна генерала Гейца Гуде-риана захватили в плен или убили еще в июле 1941 года.
ВЛАДИМИР: Alternator пишет: цитатасредневековых порядков Средневековье-то Вам чем не угодило? Или Вы и его считаете «сталинским лихолетьем», которое наши предки «еле пережили», хоронясь от опасностей в катакомбах?
ВЛАДИМИР: Ладно. Я оказался прав. СССР действительно вступает в Антикоминтерновский Пакт осенью 1940 и умеряет свои требования (в РИ Молотов требовал Скандинавию, Болгарию, Румынию и Турцию), а в мире ЛНБВ - только Турцию). Эта договоренность позволяет Германии, не оглядываясь на СССР, начать военную кампанию в Африке. Напомню, что к июню 1941 года Роммель получает 500 танков, 320 самолетов и прочие подкрепления. Могу выслать ув. Альтернатору карту военных действий (1 МБ).
Каммерер: Третий вариант. Добавлю, к тому времени в РИ СССР уже отложил идеи Коминтерна до лучших времен. В Кремле сидели нормальные государственники, а революционеров добивали ледорубами.
ВЛАДИМИР: Комитерн будет распущен в декабре 1940 года.
Седов-05: А как в ЛБНВ с урбанизацией ? Вернее с оборотной частью её. С сельским населением. Если его не выбили в ВОВ, то вероятно (при сохранении высокого уровня рождаемости - хотя бы в сороковые годы) возможно перенасыщение села людьми. Если не будут выдаваться паспорта, то голод 1947г. может оказаться значительно катастрофичнее.
sas: Основного идеолога ЛБНВ нет на форуме, так что даже не знаю, кто Вам может ответить....
Крысолов: sas пишет: цитатаОсновного идеолога ЛБНВ нет на форуме, так что даже не знаю, кто Вам может ответить.... Это. Проведу спиритический сеанс, так и быть.
Telserg: Крысолову: заметил изменение подписи, но может Вам лучше подойдет вот это: цитатаРеволюционеры — вроде марсиан из «Войны миров». Они не то, чтобы не русские, а, скорее, не совсем люди.
п-к Рабинович: Крысолов пишет: цитатаПроведу спиритический сеанс, так и быть Если слишком долго всматриваться в бездну, бездна начнет всматриваться в тебя.
Крысолов: Telserg пишет: цитатано может Вам лучше подойдет вот это: Не, мне пока моя больше нравится. п-к Рабинович пишет: цитатаЕсли слишком долго всматриваться в бездну, бездна начнет всматриваться в тебя. Истина где-то там
Magnum: п-к Рабинович пишет: цитатаЕсли слишком долго всматриваться в бездну, бездна начнет всматриваться в тебя. Если бездна всматривается в тебя - выбей этой суке глаза(С).
Bastion: п-к Рабинович пишет: цитатаЕсли слишком долго всматриваться в бездну, бездна начнет всматриваться в тебя. И тогда плюнь в нее и проследи за полетом, иначе такое всматриватние будет пустою забавою. (с) К.П.&
п-к Рабинович: Если подумать, что имел в виду Крысолов под спиритическим сеансом, а я под бездной, то Владимиру должно икаться.
Panzer: п-к Рабинович пишет: цитатаВладимиру должно икаться И он точно решит, что уровень хамства на форуме превышает все разумные пределы, а потому лучше быть вовне.
п-к Рабинович: Кто ему хамил? Прямо, я имею в виду? А подковырки и издевательства... ну так волков бояться - вот и тихо стало в нашем лесу.
Panzer: п-к Рабинович пишет: цитатаПрямо, я имею в виду? Все равно - зря обижали.
Крысолов: Дух Владимира говорит: Здесь очень неоднозначные последствия. Голод 1947 года (на мой взгляд) вызван во много последствиями войны, хотя и климат тоже виноват. Тема, кстати, во многом перекликающаяся с МЦМ, как ВЫ наверное уже подметили. Сохранение 20000000 рабочих рук (из них 99% в сельском хозяйстве, ибо городское население в 1944-1950 очень быстро возросло и уже около 1949 превысило довоенное; в 1940 - 33% - 65 млн, в 1951 - 72 млн - из Ежегодника БСЭ за 1957 год) думаю, переломит ситуацию в сельском хозяйстве (не помню уже, кто на форуме приводил еще год назад пример обезлюживания деревни именно после ВМВ). Хотя, конечно, в демографическом отношении СССР будет напоминать современный Китай, а поэтому "реформы Архипова-Севенарда" в конце 80-х будут успешны (по китайскому варианту). Мы-то - оставшиеся в живых после 1945 года. Кстати, Седов, вам письмо.
дас: Посветите неведуещего - что суть ЛБНВ? Никак не могу разгадать.
Седов-05: Письмо получил. Спасибо. Теперь по теме - не возникнет ли переизбыток сельского населения ? Пути решения проблемы: Целина ! Других (кроме вывоза сельского люда в города) не вижу. При сохранении высоких темпов роста сельского населения ИМХО придем к частым голодомрам.
sas: дас пишет: цитатачто суть ЛБНВ? Никак не могу разгадать. ЕМНИП ЛБНВ-мир одного из произведений ув. Владимира "Лишьбы не было войны"-там СССР не участвовал в ВМВ...
Крысолов: Седов-05 пишет: цитатаПути решения проблемы: Целина ! По-советски? Славненько, представляю картинку
Седов-05: Крысолов пишет: цитатаПо-советски? Сразу видно - человек погружен в МЦМ ! Конечно по-советски. А какие в ЛБНВ могут варианты ?
Седов-05: Еще вопрос - а Дворец Советов -то достроят ?
Динлин: Седов-05 пишет: цитатаа Дворец Советов -то достроят ? А куда он денется - в реале война помешала. Да и вообще зданий в стиле "сталинский ампир" будет значительно больше.
Седов-05: Тогда другой вопрос - насчет разного рода особенных строительных объектов в Москве информации вроде много. А как в других городах ? Начиная с Ленинграда. Планировались ли там какие-нибудь "Дворцы".
полная версия страницы