Форум » Разные таймлайны » ЛБНБВ (сборник) » Ответить
ЛБНБВ (сборник)
ВЛАДИМИР: Не собирался объявлять это голосование, но... обстоятельства вынуждают. Предлагаю вместе найти развилку и МНВ, которое обеспечивает три исходных момента к 1996 году: 1) Германия одержала победу над Великобританией и союзниками и завладела Европой, Африкой и Ближним Востоком. 2) Япония создала сферу влияния в Восточной Азии и обменялась ядерными ударами с США. 3) и главное! СССР не участвовал во ВМВ, но создал свою сферу влияния на Среднем Востоке. =============== Успех миссии Гесса 1 (9.09%) Успех миссии Гесса 0 (0.00%) Успех миссии Гесса 0 (0.00%) Завоевание Германией Ближнего Востока в июне-октябре 1941 1 (9.09%) Завоевание Германией Ближнего Востока в июне-октябре 1941 0 (0.00%) Завоевание Германией Ближнего Востока в июне-октябре 1941 0 (0.00%) Вступление СССР в Антикоминтерновский Пакт в 1940 9 (81.81%) Вступление СССР в Антикоминтерновский Пакт в 1940 0 (0.00%) Вступление СССР в Антикоминтерновский Пакт в 1940 0 (0.00%) Всего голосов: 11
Ответов - 159, стр:
1 2 3 4 All
Кирилл: Факт: в Бельгии сражался советский партизанский отряд «За Родину» его комисар проживает (или проживал точно не жнаю жив ли ещё) в г. Средняя Ахтуба под Волгоградом был дрегом моей семьи рассказывал очень интересные вещи про союзников, движение сопротивления, типа воевали - просто полный отстой, и наши там наводили шороху будь здоров!
sas: Кирилл пишет: цитатабыл дрегом моей семьи рассказывал очень интересные вещи про союзников, движение сопротивления, типа воевали - просто полный отстой, и наши там наводили шороху будь здоров! Сам себя не похвалишь....:)ВЛАДИМИР пишет: цитатаАрмии сверхдержав по состоянию на лето 1945 года. Владимир, я еще раз спрашиваю-у Вас мир или война? Потому как те цифры которые у Вас приведены годятся только для армий военного времени...
ВЛАДИМИР: И тем не менее это постоянные армии. Поскольку на окраинах четырех империй - в Индии, Африке и Латинской Америке все время идут локальные военные действия, происходит непрерывная ротация войск. А подспудно действуют параллельные факторы: борьба с безработицей путем мобилизации в армию всех «излишков», милитаризация обществ и т.д.
sas: Для ВЛАДИМИР: Мне жаль Ваши сверхдержавы-они очень быстро загнуться...
ВЛАДИМИР: Почему? Просто Америка будет скромнее, а все остальные - «наглее»...
sas: ВЛАДИМИР пишет: цитатаПочему? Потому что ои не смогут внабжать такие гигантские армии! Так чтолибо у Вас мировая война либо сокращайте армии...
ВЛАДИМИР: Хорошо. Население СССР в 2000 году - 382 млн. человек. Армия - 12,4 млн и составляет 4,9% взрослого населения.
ВЛАДИМИР: А кормить германскую армию будет вся Европа и Африка (у других стран армия в прямом смысле слова отсутствует, а поэтому Рейх напоминает Древний Рим, где римляне играли прежде всего административную роль)
sas: ВЛАДИМИР пишет: цитатаНаселение СССР в 2000 году - 382 млн. человек. Армия - 12,4 млн и составляет 4,9% взрослого населения. Я Вам приведу другой,современный пример-население Китая-1.5 млрд, а армия не более2.5 млн.
sas: ВЛАДИМИР пишет: цитатаНаселение СССР в 2000 году - 382 млн. человек. Армия - 12,4 млн и составляет 4,9% взрослого населения. Я Вам приведу другой,современный пример-население Китая-1.5 млрд, а армия не более2.5 млн.
Кирилл: sas пишет: цитатаЯ Вам приведу другой,современный пример-население Китая-1.5 млрд, а армия не более2.5 млн. Уважаемый, не надо пожалуйста вмешивать в диспут Китай (это вообще страшное недоразумение) по следующим причинам: 1. мобилизационный ресурс Китая ~150 миллионов человек (если выскрбсти все 8 очередей резервистов) 2. пускай всех вооружить не получится, но 50 мил. автоматов АК (китайского производства) найти можно 3. и на закуску: СССР в конфликте за остров Даманский разработал оружие и успешно применил против огромных масс пехоты (все остальные виды войск по численности равны армиям СССР и США) - РЗСО «Град» с боеприпасом из ОВ и подобного ОМП так что ИМХО просто Китаю нет нужды содержать агромную армию (можно завалить врага мясом а-ля 1941) ИМХО для ведения эффективных боевых действий (не ввергая экономику государства в Кризис) армия должно составлять 1% от численности населения
Andreev: ВЛАДИМИР пишет: цитатаХорошо. Население СССР в 2000 году - 382 млн. человек. Армия - 12,4 млн и составляет 4,9% взрослого населения. Население СССР в 1989 г. РИ - 287 млн. чел, армия - около 6 млн. чел. Ваш СССР рухнет от такой армии. Еще. Снизить молодежную напряженность в США Вам не удасться. Ибо у них призыв - в 21. ВЛАДИМИР пишет: цитатаПоскольку на окраинах четырех империй - в Индии, Африке и Латинской Америке все время идут локальные военные действия, происходит непрерывная ротация войск. Ага. Вы готовите миллионы легких пехотинцев - флаг Вам в руки. Кирилл пишет: цитататак что ИМХО просто Китаю нет нужды содержать агромную армию (можно завалить врага мясом а-ля 1941) А готовить «мясо» как? Кирилл пишет: цитатаИМХО для ведения эффективных боевых действий (не ввергая экономику государства в Кризис) армия должно составлять 1% от численности населения Вот именно, только для мирного времени. Так и было в США в годы Холодной Войны.
Кирилл: Andreev пишет: цитатаА готовить «мясо» как? кто в Российской армии служил тот поймет. 3 патрона на стрельбы. строевая. а всё остальное время на чистку очек и уборку территории. на все это 1-1,5 месяца
Динлин: Кирилл пишет: цитатакто в Российской армии служил тот поймет. 3 патрона на стрельбы. строевая. Ну зачем же так мрачно. Не 3, а в худшем случае 12 - это если один заход, а обычно по 2-3. Ежемесячно, в том числе ночью. Тоже конечно мало, но у нас не боевая часть была - автобат. Вот ребят из миротворческой дивизии в Каменке - гоняли по полной. Стреляли из всего, что стреляет и большими дозами.
Кирилл: Для Динлин: речь идет о быстрой подготовке огромных масс пехоты
Динлин: Кирилл пишет: цитатаречь идет о быстрой подготовке огромных масс пехоты А сколько времени пехоту в ВОВ учили ?
Кирилл: в 41 её вааще не учили вооружили ополчение и впрёд «За Родину, За Сталина, За Счастливое Детство Хоббитов» это потом много позднее догадались что так делать нельзя
Динлин: Кирилл пишет: цитатав 41 её вааще не учили Это понятно. Я имею в виду начиная с 1943
Кирилл: Для Динлин: с 43 выпуск пехотных учебок каждык 3 месяца танковых 6, но с огромной армией косоглазых можно подчистую выбрать первые 3-4 очередей резервистов это 15 мил. солдат вооружить и погнать на прорыв (Динлин Армия Народного Китая еще призавная или как?) без ОМП и ЯО мощной ПВО (очень мощной) эти орды недоделаныйх «монголо-татар»(никого не обидел, сорри) сметут любую оборону за 5-6 дней
Magnum: ВЛАДИМИР пишет: цитатаа под конец испытали на американцах свою «Кляйне» (виноват, «Хель-1»). Вот видите, вы первый начали шутить.
Динлин: Кирилл пишет: цитатаДинлин Армия Народного Китая еще призавная или как?) Врать не буду, но по-моему да. Хотя в НОАК силён институт сверхсрочников, как в 50-60-х в СССР.
Magnum: Про китайскую армию спрашивайте меня, слушателя спецкурсов «Армия и госбезопасность в Китае» и «Армия и госбезопасность в Восточной Азии».
Кирилл: Магнум пожалуста внесите дополнения. в 60-70 в советской армии серхсрочник - прапорщик у них есть нейтронное оружие - матчасть цела, личного состава нет, а ма пошлем Дивизию прапоров - личный состав здоров - матчасти нет вообще.
Динлин: Кирилл пишет: цитатаа ма пошлем Дивизию прапоров - личный состав здоров - матчасти нет вообще. Лучше пускай наши прапора наймуться в китайскую армию - они её растащат за пару лет
Крысолов: Кирилл пишет: цитатас 43 выпуск пехотных учебок каждык 3 месяца танковых 6, Это очень интересно. Не могли бы вы проинформировать, на какие данные вы опираетесь?
Кирилл: Крысолов пишет: цитатаЛучше пускай наши прапора наймуться в китайскую армию - они её растащат за пару лет не выдет, наш толковый прапор хохол (европеоид) - у косоглазых не спрячишся заметно
Magnum: уууууу... Не забудьте рассказать анекдот про заболевшего китайского летчика.
Sergey-M: ВЛАДИМИР пишет: цитатаСоветская Армия и Военно-Морской Флот Общая численность 12 840 тысяч человек. Орудий и минометов 144,2 тысячи. Танков 15,7 тысяч. Самолетов 22,6 тысяч. Звиняйте, но по МП-41 численнсть наших СВ полностью отмобилизованных где-то 8,5 млн. А тут войны нет. Затем по ВЛАДИМИР пишет: цитата Германия, разумеется, лишь «условный» противник (хотя следить за нею продолжают те же 2,9 млн. что и в нашей реальности лета 1941, Раз вы аримю отмобилизовали то миилионов 6,5 Япония - более реальный - там не менее 2,5 млн со всей техникой и пр. по состоянию на наше 9 августа 1945 года. В реале столько-же,но после переброски войск с запада Остальная часть - стратегический резерв (Москва, Кавказ и Средняя Азия), а также народные демократии - Турция, Иран, Афганистан (потом Индия). Не верю.На западе они все. И вообще -протянет ли СССР с такой армией в мирное время?
Sergey-M: ВЛАДИМИР пишет: цитата Армия - 12,4 млн и составляет 4,9% взрослого населения. Все равно очень много,поделить пополам надо.
ВЛАДИМИР: В состав Советских Вооруженных сил входят (в ЛНБВ по состоянию на 20.02.1996): 1) Ракетно-космические войска 2) Сухопутные Войска 3) Военно-воздушные силы (с дополнительными в их составе ВДВ) 4) Войска ПВО 5) Пограничные войска (подчиненные МГБ) 6) Внутренние войска (подчиненные МВД) 7) Зарубежные «особые» контингенты (подчиненные непосредственно Совету Безопасности при СМ СССР) 8) Войска всесоюзной подготовки (сюда относятся в т.ч. студенческие легионы и прочие «сборы»).
Andreev: Ладно, справочник «Альфа и Омега», из The European Yearbook на 1988 г: ВС СССР Всего - 5266 тыс. чел (я ошибся). СВ - 2000 ВВС - 454 ВМФ - 477 РВСН - 298 (видимо здесь же - ВКС) ПВО - 520 Строительные и вспомогательные - 1477 ПВ - 230 (видимо все войска КГБ сюда включены) ВВ - 340 США Всего - 2158 СВ - 774 ВВС - 607 ВМФ - 584 Смотрим внимательно - у СССР основной «потребитель» солдат - СВ и стройбат. Т.е. даже если у СССР из ЛНБВ в два раза больше ракет, самолетов и кораблей, особого увеличения численности ВС нет.
ВЛАДИМИР: В Афганистане (население 15 млн.) мы держали сколько? - 150000 тысяч. А теперь скажите, сколько мы будем держать в индийских государствах? (да, у СССР были контингенты в ГДР, Чехословакии, Польше и Венгрии, но это в общей сложности только 1000000, а в ЛБНВ мы держим на западных границах 2900000). Да, кстати, в состав ВВП - Войск Всесоюзной Подготовки входят еще курсанты всех военных училищ и т.д.
sas: Andreev пишет: цитатаРВСН - 298 (видимо здесь же - ВКС) ПВО - 520 В принципе те войска,что сейчас входят в ВКС частично находились в ПВО(части СПРН)
Sergey-M: ВЛАДИМИР пишет: цитата Афганистане (население 15 млн.) мы держали сколько? - 150000 тысяч. C учетом тыловиков в средней Азии. и они воюют. Затем еще раз скажу - не потянет СССР 12-ти миллионную аримю,даже в войну меньше было
ВЛАДИМИР: Придется. Вермахт - 10 млн. У яппонцев - в принципе неисчерпаемые ресурсы. Так что это не прихоть советского командования, а суровая необходимость. Кстати, какова была численность иракской армии в 80-х гг?
sas: ВЛАДИМИР пишет: цитатаКстати, какова была численность иракской армии в 80-х гг? ЕМНИП-1 млн,но это общее количество чутьли не с народным ополчением.
ВЛАДИМИР: В СССР не было американской эмигрантской общины. А вот в ЛНБВ в Рейхе такая существует. Ее основатель - замечательный американский поэт Эзра Паунд, покинувший Америку и переселившийся в Германию. Туда же подался и Чарльз Линдберг - эта потеря для Америки сопоставима... представьте, как если бы Юрий Гагарин женился на Светлане Аллилуевой и сбежал с нею за рубеж в 1967. К середине 90-х лидером американской эмигрантской общзины в Германии становится Боб Фишер (его вы все знаете). В романе «Фатерланд» его автор как-то об этом умолчал (Ай-яй-яй, надо говорить правду!..)
Pasha: ВЛАДИМИР пишет: цитатаК середине 90-х лидером американской эмигрантской общзины в Германии становится Боб Фишер (его вы все знаете). В романе «Фатерланд» его автор как-то об этом умолчал (Ай-яй-яй, надо говорить правду!..) Щас. При всем антисемитизме и антиамериканизме Фишера пятая графа у него все равно подмочена. А в ЛБНБВ нацисты блюдут расовую чистоту по-прежнему...
ВЛАДИМИР: Для него сделали исключение. Да и живет он в Италии.
Andreev: ВЛАДИМИР пишет: цитатамы держали сколько? - 150000 тысяч Около 100 тыс. ВЛАДИМИР пишет: цитатада, у СССР были контингенты в ГДР, Чехословакии, Польше и Венгрии, но это в общей сложности только 1000000 Меньше. 555 тыс чел в саттелитах, всего от Урала до Берлина - 1763 тыс чел в СВ (по данным НАТО, видимо сюда включены всяческие ВВ и ПВО). ВЛАДИМИР пишет: цитатаЛБНВ мы держим на западных границах 2900000 НЕ понимаю. Это ВСЕ ВС, что стоят в округах к Западу от Урала, или только СВ, что в приграничных ВО? Если второе - лопнем. ВЛАДИМИР пишет: цитатаВермахт - 10 млн Шишки съели и сдохли от голода . Население Рейха тут около 150 млн чел, да? Пусть даже 3% населения - в армии (ОЧЕНЬ много) - это 4.5 млн. Сателлиты Рейха в Европе - еще около 250 млн, но там в армии меньше (ибо как я понял, это Рейх тут «хранит Европу»), пусть 1% - 2.5 млн. sas пишет: цитатаЕМНИП-1 млн,но это общее количество чутьли не с народным ополчением. После мобилизации и с учетом всяческих «федаинов»
полная версия страницы