Форум » МЦМ - Мир Царя Михаила » Еще раз о точке дивергенции МЦМ-2ТК - 1891 или 1901? » Ответить
Еще раз о точке дивергенции МЦМ-2ТК - 1891 или 1901?
Крысолов: Я вчера вечером подумал и решил. Все таки надо Николая валить в 1891 году, катаной. В этом случае Александр заранее озаботится воспитанием 13-летнего Михаила как наследника, ибо Георгий не жилец. В 1894 году имеет место быть политическая игра. Георгий, как смертельно больной, пишет отречение еще в 1893 (Ну как Константин Павлович), так что цель игры - регенство Марии Федоровны. ИМХО, вполне возможно ибо она та еще стерва (в хорошем смысле). Александр вполне может написать завещание в ее пользу. Как отношения Марии Федоровны и Витте? ИМХО, они были неплохими. Вместе эта парочка вполне неплохо поуправляла бы Россией. В этом случае Мурманский порт и ж/д строят однозначно, что уже большой плюс. Ну и от РЯВ никуда не дется. Все равно в Симоносеках Порт-Артур отберем. Есть кстати вариант, при котором после смерти Николая Александр резко бросит пить. Тогда может чуть больше проживет. Но и в этом случае в Симоносеках на Японию наедут - чисто по личным причинам, сына моего укокошили? Шиш вам, а не Порт-Артур. Слушаю мнения форумчан
Ответов - 28
Крысолов: Так, вроде с Марией Федоровной и Михаилом отношения были вполне нормальные. Кстати, при таком раскладе Плеве могут и не назначить министром внутренних дел. А Новониколаевск назовот не Новониколаевском, а... Новомихайловск? Новосибирск? Владисибирск?
Telserg: Крысолов пишет: цитатаНу и от РЯВ никуда не дется. Все равно в Симоносеках Порт-Артур отберем. Обязателен Порт-Артур? ВИТТЕ СДЕЛАЛ ВСЕ ДЛЯ РАЗЖИГАНИЯ ВОЙНЫ Русские и японцы сражались между собой в 1904-1905 гг. в интересах Англии и Франции цитатаПеред Россией встал вопрос о приобретении незамерзающего порта на Дальнем Востоке (русская Тихоокеанская эскадра базировалась во Владивостоке, а зимой была вынуждена находиться в японском порту Нагасаки; после демарша Витте в пользу Китая нагасакский вариант стал невозможен) для противодействия захватническим устремлениям Англии, Германии и Японии. Российские военные склонялись к «корейскому варианту». Дело в том, что корейский император Коджон давно тяготился бесцеремонным вмешательством Японии во внутренние дела своей страны. Например, в 1895 г. японцы ворвались в его дворец и зверски убили супругу монарха. Коджон, переодевшись в женскую одежду, 11 февраля 1896 г. бежал на территорию русской миссии в корейской столице Сеуле и целый год оттуда управлял страной. Король просил Россию взять страну под свой протекторат, ввести в Сеул русские войска. Он был готов предоставить России и незамерзающий порт. В этом случае Россия получила бы под свой контроль Цусимский пролив, а Корея - прочную гарантию от высадки японских войск на своей территории. В 1896 г. по просьбе Коджона в Корею были направлены русские военные инструкторы и финансовый советник. Может Японские миноносцы нанесут удар по Пусану?
Крысолов: Telserg пишет: цитатаВИТТЕ СДЕЛАЛ ВСЕ ДЛЯ РАЗЖИГАНИЯ ВОЙНЫ Много сейчас развелось всяких разоблачителей... Там не только (и не столько Витте постарался) Telserg пишет: цитатаМожет Японские миноносцы нанесут удар по Пусану? Не, если Витте рулит, то по Порт-Артуру.
Седов без пароля: Уважаемый Крысолов - ежели Вам по настоящему хочется сотворить что то вроде того самого финнского сайта, то может остановится на чем-нибудь определенном. Мир МЦМ-1891 становится до такой степени неопределенным, что можно все писать с начала. Вот например в МЦМ-С вопрос престонаследия я вообще не стал поднимать, хотя есть задумка - после Лодзеского прорыва придворные круги решили заменить Ниики на более (зачеркнуто), на менее кравожадного лидера и заставили его отречься в пользу Михаила (хотя можно и Алексея, коий долго в виду гемофилии долго не протянул) и побыстрее добиться мира ибо призывать более некого было, а азиаты как в реале устроили маленький геноцид в Туркестане.
Крысолов: Седов без пароля пишет: цитатаежели Вам по настоящему хочется сотворить что то вроде того самого финнского сайта Которого? Седов без пароля пишет: цитатато может остановится на чем-нибудь определенном. Мир МЦМ-1891 становится до такой степени неопределенным История в принципе вещь неопределенная. Я однако исхожу из того, что тенденция сохранится - антигермаский союз с Францией и экспансия в Маньчжурию.
п-к Рабинович: СКОЛЬКО МОЖНО ПРАВЫЙ ФЛАНГ НА ЛЕВЫЙ ФЛАНГ ГОНЯТЬ!? Ну сколько копий уже сломали, хватит! Есть у нас табличка наверху - «Хронология», и все. Более Вы, Крысолов, над началом своего детища не властны
Крысолов: п-к Рабинович пишет: цитатаБолее Вы, Крысолов, над началом своего детища не властны «Я тебя породил, я тебя и убью!»
Читатель: На Библионете выложена новая книга Бушкова «Красный монарх». Книжка про Сталина, но есть там и такой любопытный пассаж: «Николай II был бездарностью поразительной. Временами на ум приходят и более жесткие эпитеты. Вот, например, узнаешь подлинные причины знаменитого покушения на него в Японии, когда его величество, будучи еще цесаревичем, путешествовал для расширения кругозора. Я много лет не мог доискаться ответа на несложный, в общем-то, вопрос: с какой это стати японский полицейский (следовательно, человек не случайный, а отобранный для серьезной службы с истинно японским тщанием) вдруг ни с того ни с сего попытался рубануть знатного иностранного гостя саблей по голове? Меж Россией и Японией в те времена еще не существовало ни малейших трений. Японцы - народ гостеприимный и уравновешенный...Сумасшедший он был, что ли? Солнцем голову напекло или белая горячка подстерегла? Так вот - ничего подобного. Только в этом году удалось наконец-то докопаться до истинных причин, о которых почему-то умалчивали даже в советские времена, когда, казалось бы, сам бог велел... Хотите знать, что там случилось? Да просто-напросто цесаревич Николай и его спутник принц Георг Греческий, изрядно поддавши, забрели в синтоистский храм, и там, идиотски хихикая, начали колотить тросточками по священным для синтоистов храмовым колоколам. Пошли разговоры, люди возмутились, вот полицейский и не выдержал... Вряд ли стоит его винить. Попробуйте представить, какую бы реакцию вызвало в том же году в России поведение двух иностранцев, которые, забредя пьяненькими в православный храм, начали бы с гоготом стучать тростями по лампадам... Могли бы и на месте затоптать, опоздай полиция вмешаться.» http://book.pp.ru/default.asp?page=descr&id=1299
Александр: Крысолов пишет: цитата«Я тебя породил, я тебя и убью!» МЦМ бессмертен, ибо размножается как амебы. Кстати, код МЦМ-11 забит мной. Точка дивергенции - 1901 год. Вы в курсе, что Ники был по гроб жизни благодарен тому японскому городовому, поскольку тот своим ударом лишь избавил его от мигреней?
Крысолов: Александр пишет: цитатаМЦМ бессмертен, ибо размножается как амебы. Вот ведь, а... Катана куда красивей чем бацилла. Я сам знаю что 1891 стремней чем 1901, зато как красиво... Короче, ставлю вопрос на голосование.
Крысолов: Седов без пароля пишет: цитатаВот например в МЦМ-С вопрос престонаследия я вообще не стал поднимать, хотя есть задумка - после Лодзеского прорыва придворные круги решили заменить Ниики на более (зачеркнуто), на менее кравожадного лидера и заставили его отречься в пользу Михаила А можно вообще так. Все как в реале, а в декабре 16-го года Николая раз! и Гучковский заговор, царский поезд сошел с рельс и Николай того, крышей придавлен. Царь Алексей с регентом Михаилом. Когда там по закону Романов становится полноправным царем? В 16 лет? Значит в 30-ом Михаил с регентства уходит. А тут как раз Великая Депрессия, у алексея в 19 лет от переживаний внутреннее кровотечение открылось и он в 1933 году на самом пике народных волнений умре. А Михаил возьми, да и отрекись от престола, типа как Учредительное собрание решит так и будет. Как вам такой вариант?
гутник: Читатель пишет: цитатаПопробуйте представить, какую бы реакцию вызвало в том же году в России поведение двух иностранцев, которые, забредя пьяненькими в православный храм, начали бы с гоготом стучать тростями по лампадам... Иностранцев - ДА, но двух иностранных ПРИНЦЕВ - НЕТ !!!
Крысолов: гутник пишет: цитатаИностранцев - ДА, но двух иностранных ПРИНЦЕВ - НЕТ !!! Во-первых на них не было написано что они принцы, а во-вторых это слово в пользу японцев: «Нам хоть прынц, хоть шахиня персидская, а будешь наши святыни оскорблять - все равно по башке получишь!»
Седов без пароля: Крысолов пишет: цитатаКак вам такой вариант? Как то не драматично. Вот сидят обнявшись на трибуне «Невского кольца» Михаил с Натальей и радостно готовы болеть за лучшего русского автогонщика Григория Романова. В небе авиапарад на истребителях Картвелова. Старт. Один круг, второй. И вдруг - один из истребителей пристраивается на Мерседесом SSK наследника - длинная очередь и вспыхнувший мерс врезается в ограждение, в этот момент второй истребитель заходит на вип-ложу, но в последний момент что то происходит и он врезается в полную простонародья трибуну.
Крысолов: Седов без пароля пишет: цитатаВот сидят обнявшись на трибуне «Невского кольца» Михаил с Натальей и радостно готовы болеть за лучшего русского автогонщика Григория Романова. Одно другому не мешает. Только Георгий - сын Михаила и Натальи, на трон претендовать не может. А так, почему бы не расстрелять? Итить! 1933 год, император Алексей II Николаевич награждает своего двоюродного брата, Великого Князя Георгия Михайловича Кубком победителя Всеросийских автогонок как вдруг на них из-за облака пикирует истрибитель. Тра-та-та-та, из пулеметов, император, великий князь и куча сопровождающих расстреляна из крупнокалиберного пулемета. Наталья на трибуне падает в обморок, у Михаила от шока обостряется язва и он слегает в больницу.
Bastion: Крысолов пишет: цитата Тра-та-та-та, из пулеметов, А если б он вез патроны, а не макароны? Лучше газовую бомбу! - чтоб наверняка, - не дай бог промажет!
Динлин: Крысолов пишет: цитатаНиколай того, крышей придавлен. Царь Алексей с регентом Михаилом А если Михаил, как и в реале, откажется ? Лучше уж всё как в реале, но в феврале 17-го Михаил не отказывается. Виагрой, что ли, его накормить, чтобы как мужик себя вёл ?
Александр: Для гутник: Порывшись в интернете нашел кое-какую любопытную инфу по резервным формированиям конца XIX - начала XX века. Было бы интересно обсудить. Если хотите - мой адрес (небольшая головоломка, непостижимая для интеллекта спамерных роботов, но решаемая посредством минутного поиска в рамблере): сьерра, альфа, ноябрь, дельта, янки, альфа, ноябрь, дельта, далее жучка с хвостиком, майк, танго, униформа, «минус» (не буква, а знак), ноябрь, эхо, танго и все это в России. Антиофтопик - коль точка дивергенции съезжает в 1891, тайм-лайн придется перекраивать, тут-то эти сведения и могут пригодиться.
Крысолов: Александр пишет: цитатаАнтиофтопик - коль точка дивергенции съезжает в 1891, тайм-лайн придется перекраивать, тут-то эти сведения и могут пригодиться. Какие сведения?
Александр: Крысолов пишет: цитатаКакие сведения? Всякие нудные перечни полков с указанием мест их постоянного квартирования. Кстати, перечень добавочных кавалерийских полков формирования 1913-14 гг. нужен? Порылся тут в разных источниках, составил, не пропадать же добру.
Крысолов: Александр пишет: цитатаВсякие нудные перечни полков с указанием мест их постоянного квартирования. Кстати, перечень добавочных кавалерийских полков формирования 1913-14 гг. нужен? А что, дело полезное. Дождемся возрождения тему Русская Армия в МЦМ, и выкладывайте. А можете прямо сейчас такую тему открыть.
Седов без пароля: Я все-таки прокомментирую ситуацию с Георгием и Чкаловым. Как то мне попалась книга мемуаров Браухича - одного из великих мерсовских гонщиков тридцатых (суперкоманда - Ланг, Браухич, Каррачиола). Там был описан эпизод, как Удет зависал над проходящим АВУС Браухичем и кинооператор на борту самолета Удета снимал в подробностях работу гонщика в процессе гонки. Вот оттуда и возникла идея покушения на Георгия, используя именно двухместный истребитель (в процессе всплыл Картвеловский Конвой Файтер - то что он был разработан попозже не важно). Кстати - Картвелов действительно мог бы быть авиаконструктором в МЦМ, но что касается Прокофьева-Северского, то как то это неоднозначно. Скорее - известнийший авиаиспытатель)
Alternator: Покушение - это Чистая Альтернативная ЖестокостьТМ, вот только кто и за что?
Bastion: Александр пишет: цитатаКстати, перечень добавочных кавалерийских полков формирования 1913-14 гг. нужен? А у Вас часом по воздухоплавательным отрядам информации нет? На 14-16 год. Штатное расписание, техника и т.п. Желательно и крепостных и полевых. А то такой облом - достоверные сведения только на 1917 год, после реорганизации.
Александр: Bastion пишет: цитатаА у Вас часом по воздухоплавательным отрядам информации нет? Часом есть. Воздухоплавательный батальон (2 роты) при офицерской воздухоплавательной школе (Санкт-Петербург), 4 воздухоплавательных роты управляемых аэростатов (базы с эрлингами и газогенераторными станциями в Луцке, Бердичеве, Белостоке, Лиде и с. Салази под Гатчиной, последняя для офицерской воздухоплавательной школы), 7 рот неуправляемых аэростатов (в крепостях Гродно, Ковно, Осовец, Брест-Литовск, Новогеоргиевск, Карс и Владивосток) и воздухоплавательное отделение в Свеаборге. На вооружении частей находились 14 дирижаблей (6 больших и 8 малых полевых) и 46 змейковых аэростатов (из 50 положенных по табелю). В военное время батальон при офицерской школы формировал 3 полевые воздухоплавательные роты (из них одну с управляемыми аэростатами) и запасную роту. Рота насчитывала 60-100 человек и состояла из 2-3 наблюдательных станций, а также вспомогательной части (техснабжение) и команды связи (телефон). Отделение состояло из одной наблюдательной станции. Каждая станция располагала 2 аэростатами (один запасной) с лебедками и подвижными газодобывающими аппаратами. Аэростаты были, в основном, отечественного производства объемом до 750 куб.м., а для поднятия сигналов - до 100 куб.м. В соответствии с мобпланом предполагалось в период до 1914 г. иметь на вооружкении 14 больших и 14 малых дирижаблей. Однако в связи с успехами авиации программа не была выполнена. Источники: О.Д.Марков «Русская армия 1914-1917», П.Д.Дузь «История воздухоплавания в России (1914-1917)». Или Вы имели в виду авиационные части? По ним тоже данные есть.
Bastion: Александр Вот спасибо! А то перетряхнул всю сеть и - крохи информации! Александр пишет: цитатаИли Вы имели в виду авиационные части? По ним тоже данные есть. Нет! Как раз аэростатные! А там еще по лебедкам ничего не говорилось? Мощность двигателя (ориентировочно). Были упоминания что привод был от бензинового движка, которые собирали в Москве из зап.частей французской фирмы «Гном». И еще, я так понимаю - лебедки (змейковых аэростатов) транспортировались на конной тяге. Сколько лошадей было в ВП роте? О существовании указанных вами книг знаю, но ни в сети ни живьем найти не смог Да! Еще было упоминание о «летучих» поездах поддержки фронтовых аэростатоных частей. информации тоже - 0
Александр: Bastion пишет: цитатаА там еще по лебедкам ничего не говорилось? Я привел все, что есть в этих источниках по интересующему Вас вопросу. К сожалению, больше ничего в них нет.
Bastion: Александр пишет: цитатаЯ привел все, что есть в этих источниках по интересующему Вас вопросу. К сожалению, больше ничего в них нет. Еще раз большое спасибо! Будем искать
полная версия страницы