Форум » Творчество АИ-писателей » Пять книг в стиле АИ которые я с удовольствием бы прочёл » Ответить
Пять книг в стиле АИ которые я с удовольствием бы прочёл
12927: Пять книг в стиле АИ которые я с удовольствием бы прочёл (сиречь заплатил бы до 300р за бумажную версию ) 1. Описание ПМВ по Мухину но в стиле Армагедона Злотникова 2. Описание до 1914 как в реале затем прогрессора в тело Николая за месяц до ПМВ дальше в стиле Звягинцева по связке Новиков-Сталин 3. Описание в стиле Франковски прогрессора попадающего в период1905-1913 от нас в мир МЦМ,МЦМ2ТКили реал. 4. Описание прогрессора попавшего в тело молодого Михаила в период рождение- 1904 5. Документальное описание 2МВ в мире МЦМ,МЦМ2ТК в стиле Мухина.
Magnum: Олег пишет: цитатаЯ честно говоря, тоже не силён в теологии. Чистосердечное признание облегчает участь, но не освобождает от ответственности. цитатая могу ошибаться Так оно и есть, вы ошибаетесь. цитатадостаточно терпимы ... смогли быстро колонизировать половину Европы. цитатав большей степени нетерпимы ... одну Палестину Война - это мир. Свобода - это рабство. Терпимость - это агрессия. Сил моих нет. Пойду писать FAQ, «Иудаизм для чайников».
Олег: Magnum пишет: цитатаПойду писать FAQ, «Иудаизм для чайников». Идёт этот иудаизм, а с ним коммунизм, христианство и прочие измы лесом. Из истории наблюдается довольно плохой контакт евреев с соседними народами. Вы будете с этим спорить? Я не утверждаю, хорошо это или плохо, но это есть. Как и у китайцев или японцев. Magnum пишет: цитатаТерпимость - это агрессия. Не так. Агресия и терпимость эта разноплановые качества, между собой не связанные. Но после победы агрессивный народ может слиться с побеждёнными а может не слиться. Именно из факта слияния я и делаю выводы о терпимости.
Magnum: Олег пишет: цитатаИз истории наблюдается довольно плохой контакт евреев с соседними народами. Правда. Но кто виноват, если они сами себе злобные буратины? Все эти народы, государства и правительства? Иных уж нет, а те далече. Должен остаться только один. цитатаНо после победы агрессивный народ может слиться с побеждёнными а может не слиться. Именно из факта слияния я и делаю выводы о терпимости. Ага. Завоевали, мужчин загеноцидили, женщин по гаремам раскидали. И таким образом слились. Торжество терпимости. В альтернативном мире, где «терпимость» евреев была на высоте, в этом форуме общаются на иврите. И на каждой улице стоят дома терпимости и прочие присутственные места.
Magnum: Черт побери, давайте лучше о телках...
Каммерер: Блин, самый воинственный народ - чукчи, самый культурный народ - англичане, самый организованный - японцы, самый талантливый - русские, самый дикий - тумба-матумба, самый умный - немцы, самый обиженный - евреи.
Max: Олег пишет: цитата ____________________________ Просто народы различаються между собой по степени терпимости к другим народам. Как мне кажеться (я могу ошибаться), русские (или монголы, испанцы или древние персы) достаточно терпимы, а евреи (как древние так и современные) или древние греки или китайцы или поляки в большей степени нетерпимы. Допустим, что терпимость и нетерпимость связана с религией (хотя я бы сказал наоборот, наличие терпимости/ не терпимости влияет на религию). _____________________________________ Понял вашу мысль и в такой интерпритации даже могу согласится - ето был бы и в самом деле иной иудаизм. С чем не могу согласиться так это с определением такой политики как терпимости. Это не терпимость - это обычная практика завоевателей исповедовавших универсалистские или языческие религи. К стати про персов и монголов не знаю, а вот Испанцы устроили в Америке вполне приличный для того времени геноцид. Олег пишет: цитата ____________________________________________ не вижу примеров ксенофобии. В обоих случаях (впрочем как и в современном Израиле) - это нормальная акция государства, которое ограничивая одну часть населения защищает другие части населения. __________________________________________________ _____________________ Извините, но я вероятно что-то пропустил в современной истории Израиля (как и в древней, впрочем), я не знал что на территорию Израиля запрещен въезд лиц исповедующих определенную религию или отнисящихся к определенной националности (Англия и Россия) или что существует специалный регламент поведения и отведены особые места для проживания для иностранцев (Россия почти до Петра). Олег пишет: цитата _________________________________________ Идёт этот иудаизм, а с ним коммунизм, христианство и прочие измы лесом. Из истории наблюдается довольно плохой контакт евреев с соседними народами. Вы будете с этим спорить? Я не утверждаю, хорошо это или плохо, но это есть. Как и у китайцев или японцев. _________________________________________________ С первой фразой согласен абсолютно. Но вот Продолжение ... Ех, это как сказал бы старший сержант НКВД ЗК Сидорову (скажем тихому интелегентному рабочему из Москвы, который ни как не мог «ужиться» с блатными во всэ лагерях и пересылках):Не уживчивый вы человек Сидоров (Прошу не рассматривать как личный выпод. Чистая метафора). Magnum: Черт побери, давайте лучше о телках... Хорошо быть молодым ... Рабинович, это правда что в молодости вы были членом суда? Да-да, членом туда, цленом сюда ... Известное дело молодость.
krolik: Magnum пишет: цитатаони сами себе злобные буратины Max пишет: цитатани как не мог «ужиться» с блатными во всэ лагерях и пересылках Мдя. Все плохие, один хороший:-))) Нет, надо таки каждому народу свое государство. А потом: Magnum пишет: цитатаЧерт побери, давайте лучше о телках
Max: Для krolik: Вот и новая тема образовалась: «каждому народу свое государство» Уж не знаю как (может испытанным способом через ООН?), но все народы получили своё государство. На ночь глядя в голову приШло пока толко Цыганское Баронство, но может будут и другие идеи?
tewton: Max пишет: цитатаНа ночь глядя в голову приШло пока толко Цыганское Баронство, Большая часть их в Индии - пусть им там отдельный штат организуют - я думаю все (ну большинство, уговорили ) государств с удовольствием осуществит репатриацию.
Динлин: krolik пишет: цитатаНет, надо таки каждому народу свое государство. В Индии их 800 штук (народов в смысле). Если только распад на Индию и Пакистан такую резню, а затем вражду вызвал, то что же будет, если каждый захочет своё «государство». Развалиться великая цивилизация на много банановых республик. Кстати, а что с США делать ? Даёшь русское (или еврейское ?) государство Брайтон-бич! Разумеется «от моря до моря» . И ещё - крымские татары и русины в «каждый народ» входят ? А захиденцы - это украинцы или отдельный народ ? ЧТО вообще является признаком принадлежности к народу ? Какова макс. численность - может ли один человек провозгласить себя отдельным народом и потребовать у ООН свою территорию ? И не в Антарктиде, а в Западной Европе .
Олег: Для Max: Ну ведь Израиль пытаеться защищаться от арабских (в основном палестинских) террористов. Ну а то, что форма защиты другая, чем у средневековых России или Англии - это нормально, времена меняються. Max пишет: цитатаЭто не терпимость - это обычная практика завоевателей исповедовавших универсалистские или языческие религи. Как раз не обычная, например древние греки или английские колонисты вели себя точно так же, как евреи. А вот испанцы, в отличие от вышеперечисленных народов после победы (действительно кровопролитной), не брезговали жениться на индианках. Max пишет: цитатаПонял вашу мысль и в такой интерпритации даже могу согласится Вот и хорошо, ведь забавная ситуация может получиться.
Динлин: Ещё по поводу «каждому народу - своё государство» Вот вам два реальных человека. 1) Мой экс-однокурсник. Родился в Калининграде, но юность провёл в Одессе, поэтому считает себя одесситом. По отцу украинец, по матери еврей (считает себя евреем), живёт в Питере, ни «украинским», ни ивритом не владеет. Кто он по национальности и где ему нужно выделить территорию под государство ? 2) Мой экс-коллега по работе - полурусский, полутуркмен, жена его - полуукраинка, полукарелка. Сейчас живёт в Канаде. Кто по национальности его сын ?
tewton: Динлин пишет: цитатаМой экс-коллега по работе - полурусский, полутуркмен, жена его - полуукраинка, полукарелка. Сейчас живёт в Канаде. Кто по национальности его сын Как кто? Русский сын армянского народа
Max: Для Олег: Отвечаю скопом: 1. Защита границ и безопасности внутри страны - не есть ксенофобия. Арабы жители Израиля не подвергаются ни каким ограничениям ни по месту проживания, ни в плане свободы передвижения (разумеется без взрывных устройств). Сравните, для примера, имевшие место ограничения для «лиц кавказской националности» имевшие быть в Москве? 2. И где они теперь эти терпимые испанцы? Там же где и все терпимые евреи: они теперь называются по другому (одни, например,эквадорцами, а другие, скажем, украинцами. 3. После некоторого размышления: ваша алтернатива на самом деле реализовалась и не однократно (иногда в завоевательном варианте, а иногда через културное влияние). Примеры: Древний Израиль времен царей Давида и Соломона и ещё раз во времена царя (кажется) Александра Яная - государство было большим (Великий Израиль) и перэод в иудаизм был массовым. К нчалу новой эры (по предположениям демографов евреев было уже порядка 2 миллионов). Второй пример, массовые переходы в иудаизм граждан Римской Империи по всему средиземноморью предшествовавшие и шедшие сначала паралелно развитию раннего христианства. Не помогло. Кроме «терпимости» ситуация дплжна сложится - тогда и возникаю великие народы (немцы, русские, китайцы, но, заметте, не испанцы - сколько их всего и где они живут?).
Олег: Max пишет: цитата1. Защита границ и безопасности внутри страны - не есть ксенофобия. Я не утверждал, что это ксенофобия. Кстати, ограничения евреев в Российской империи- тоже не результат ксенофобии, а попытка защитить промышленность и торговлю других народов (прежде всего русского). Забавно, в ходе дисскуссии начинаю склоняться к мысли, что где-то во второй половине 19 века терпимость евреев сильно увеличилась. Max пишет: цитатаСравните, для примера, имевшие место ограничения для «лиц кавказской националности» имевшие быть в Москве? Как живущий в Москве не москвич, могу свидетельствовать, что единственная разница между мной и выходцем, допустим, из Дагестана- у него милиция чаше документы проверяет. Max пишет: цитатаКроме «терпимости» ситуация дплжна сложится Это я согласен. Короче, понятно, что про события 3000 летней давности мы мало что знаем, поэтому допустим, что в иудаизме закреплено, что другие народы ничем не хуже (как это было в язычестве славян или тюрок).
Читатель: Динлин пишет: цитатамакс. численность - может ли один человек провозгласить себя отдельным народом и потребовать у ООН свою территорию ? Речь явно идет о гордом народе динлинов
Динлин: Читатель пишет: цитатаРечь явно идет о гордом народе динлинов Честно говоря, такая идея мне в голову не приходила, но она мне нравиться. И потребовать в личное пользование все земли, некогда динлинами населённые . А если то же сделают Смельдинг, Ацтек, Хунну и Тевтон - дык это ж совсем альтернативный мир
Max: Для Олег: Извините, а проверка документов на улице (все равно у кого, хоть и у белокурого росиянина) это не бред? В мирное время, не у водителя, ни при входе в правительственное учреждение? Скажите, а кто еще (кроме России) защищал свою национальную экономику от кого бы то нибыло (хоть от тех же евреев)таким способом в 19 веке? Это не абсесивный синдром? (или в этом особая гибкость?). Я это имел ввиду. У каждого народа, в тот или иной период истории (всегда по «объективным» причинам) имеют место паранои разного типа. Вопрос насколко от этого страдают другие. В сущности то же что и на индивидуалном уровне.
Олег: Max пишет: цитатаИзвините, а проверка документов на улице (все равно у кого, хоть и у белокурого росиянина) это не бред? Бред. Но к войне и терроризму он имеет малое отношение. Тут виноват Лужков (в меньшей мере) и желание ментов получить дополнительные деньги. Max пишет: цитатаСкажите, а кто еще (кроме России) защищал свою национальную экономику от кого бы то нибыло (хоть от тех же евреев)таким способом в 19 веке? Например США защищала свою экономику от английских промышленников и их сообщников южан. Даже войну гражданскую развязали. В Австро-Венгрии венгры защищали свою экономику со страшной силой от всех соседей (в том числе и других граждан империи). Китай пытался защищать свою экономику (не успешно), а у Японии это плучилось. Да, Российская империя мешала еврейским ремесленникам разорять местных, а еврейским шинкарям спаивать крестьян, но точно так же она запрещала русским купцам продавать водку северным народам, а русским крестьянам в Средней Азии за бесценок скупать земли у кочевников. И это абсолютно нормальная политика, при которой недопускалось разорение ни одной из частей населения.
Max: Для Олег: Олег, будьте последователны и не смешивайте примеры разных типов. У России нельзя отнимать и ее достоинств - «она запрещала русским купцам продавать водку северным народам, а русским крестьянам в Средней Азии за бесценок скупать земли у кочевников». Это пример зашиты слабых, меньшинств. Защита национального «бизнеса» от иностранного - вполне легитимно (даже и сейчас, хоть и с оговорками). США - пример интересный. Но война началась все же болше из политических амбиций севера, чем из экономических противоречий (экономики Севера и Юга были не конкурирующими). А вот факт что люди не могут быть лишены гражданских прав - пусть и прокламативно, но был принят как официальная причина войны. Опасения по поводу евреев были (но они были и в Германии, и в Польше, и во Франции, и в США (ну там евреев тогда было мало), и в Англии, но начиная с раннего нового времени - ни каких особых законов, ограничивающих место проживания и передвижение не было.
Олег: Max пишет: цитатане смешивайте примеры разных типов. Max пишет: цитатаЭто пример зашиты слабых, меньшинств. Я не смешиваю. Российское правительство защищала слабых- необразованных и слабоорганизованных русских крестьян ремеслеников и купцов от образованных и помогающих друг-другу еврейских ремеленников и купцов. В Европе основное население было так же образовано, как и евреи. ИМХО, русское правительство совершило ошибку- вместо того, что бы устранять причину, оно боролось с последствиями. Если бы в начале 19 века была организована система всеобщего начального образования, то уже к 1850 г. уровень образования русских и евреев окажеться одинаковым и можно смело отменять черту осёдлости- уже не грозила та уродливая и вызывающая антисемитизм ситуация, при которой доля евреев в торговле, культуре и вообще среди образованных классов непропорционально велика.
Max: Олег пишет: цитата __________________________________________________ ______________________ та уродливая и вызывающая антисемитизм ситуация, при которой доля евреев в торговле, культуре и вообще среди образованных классов непропорционально велика. __________________________________________________ _________________________ Она была велика и остается болшой и в странах с традиционно высоким образователным уровнем: Франция, Германия, Англия, США, Канада (неприятно, некоторые даже и высказываются, но что же делать.). Олег пишет: цитата ________________________________________ от образованных ____________________________ Да они в большенстве и по русски то говорить не умели (тем более писать-читать). Олег пишет: цитата __________________________________________________ __ и помогающих друг-другу еврейских ремеленников и купцов. __________________________________________________ ________ Красивый миф. Впрочем, русское провителство об этом могло и не знать
krolik: Динлин пишет: цитатаА захиденцы - это украинцы или отдельный народ ? Украинцы. В отличие от «русскоязычных» Динлин пишет: цитата1) Мой экс-однокурсник. Родился в Калининграде, но юность провёл в Одессе, поэтому считает себя одесситом. По отцу украинец, по матери еврей (считает себя евреем), живёт в Питере, ни «украинским», ни ивритом не владеет. Кто он по национальности и где ему нужно выделить территорию под государство ? 2) Мой экс-коллега по работе - полурусский, полутуркмен, жена его - полуукраинка, полукарелка. Сейчас живёт в Канаде. Кто по национальности его сын Уже спрашивал. На «кацапском». Паша сказал - человек, Каммерер - сказку предложил почитать.
Динлин: krolik пишет: цитатаУкраинцы. В отличие от «русскоязычных» Да ? А я читал, что «украинский» на Львовщине очень сильно отличается от «украинского» же на Волыни (где он наиболее «правильный»). Так волынцы и галичане - это два разных народа ? krolik пишет: цитатаПаша сказал - человек, Каммерер - сказку предложил почитать. Человек - это не национальность, а вид. Вы же предлагаете каждой национальности свою страну, а не я. Вот и определите, кто по национальности эти люди. С доказательствами, почему так, а не иначе.
Олег: Max пишет: цитатаОна была велика и остается болшой и в странах с традиционно высоким образователным уровнем: Франция, Германия, Англия, США, Канада Ну всё-таки поменьше, чем в России. Max пишет: цитатаДа они в большенстве и по русски то говорить не умели (тем более писать-читать). За то у них многовековые традиции образования, им психологически легче учиться, вот и нужно правительству поддерживать образование других народов. Нет, неправильно выразился. Еврейскому купцу психологически проще отправить своего сына учиться в университет, чем русскому (а также украинскому, польскому и т.д.). Ситуация получаеться сложная - не ограничивать долю евреев в университетах черевато их черезмерно большой долей в образованных слоях, ограничивать, тоже не хорошо. Увеличить количество университетов- снижение качества образования. Интересно, как должны действовать русские цари, что бы с одной стороны и на евреев не было наложено обидных ограничений, а с другой стороны русские сохранили подавляющее превосходство в торговле, промышленности и культурной жизни?
krolik: Динлин пишет: цитатаТак волынцы и галичане - это два разных народа ? Тааак хотите нас развалить:-) Сравните «русский» в регионах. А про сербохорватский знаете? Язык еще не все. Динлин пишет: цитатапредлагаете каждой национальности свою страну Народ, национальность, этнос... Лично я в любой стране согласен, лишь бы человеком считали, а не «украинцем» и не издевались над моей нацией, языком...
Max: Олег пишет: цитата _____________________________________ Ну всё-таки поменьше, чем в России. ________________________________________ Даже в советское время вполне сопоставимо (на каждого Лавочкина свой Дассо), а уж в царское и сравнивать нельзя. Олег пишет: цитата __________________________________________________ _________________________________ Ситуация получаеться сложная - не ограничивать долю евреев в университетах черевато их черезмерно большой долей в образованных слоях, ограничивать, тоже не хорошо. Увеличить количество университетов- снижение качества образования. Интересно, как должны действовать русские цари, что бы с одной стороны и на евреев не было наложено обидных ограничений, а с другой стороны русские сохранили подавляющее превосходство в торговле, промышленности и культурной жизни? __________________________________________________ __________________________________ При такой постановке вопроса - ответа у меня нет. Я, собственно, это и имел в виду: саму постановку вопроса.
Динлин: krolik пишет: цитатаТааак хотите нас развалить:-) Нет, не хочу. krolik пишет: цитатаСравните «русский» в регионах. Разница больше, чем между русским и суржиком. krolik пишет: цитатаА про сербохорватский знаете? Язык еще не все. Так дайте определение. krolik пишет: цитатаЛично я в любой стране согласен, лишь бы человеком считали, а не «украинцем» и не издевались над моей нацией, языком... Вы сами-то осознаёте нелогичность того, что сказали ? Что такое нация не знаете, а говорите, что над Вашей нацией издеваются . И не выкручивайтесь - сами сказали «каждой нации - свою страну»
krolik: Динлин пишет: цитатаТак дайте определение. Определений много. Недавно мораван и корсиканцев признали нациями. Я не знаю удовлетворяющего всех определения. А надо именно такое:-) Динлин пишет: цитатане выкручивайтесь - сами сказали «каждой нации - свою страну» Народу. Всем, кто считает себя народом. Хоть 1 человек. Во всем мире. Идиотизм будет? Да, возможно. Но иначе несправедливо. Динлин пишет: цитатаЧто такое нация не знаете, а говорите, что над Вашей нацией издеваются Вас не обижают слова «москаль», «русская свинья», «кацап»? Только мазохист? :-)
Magnum: Max пишет: цитатаПримеры: Древний Израиль времен царей Давида и Соломона и ещё раз во времена царя (кажется) Александра Яная - государство было большим (Великий Израиль) и перэод в иудаизм был массовым. Всегда приятно услышать человека, имеющего представление о предмете.
Magnum: Олег пишет: цитатапоэтому допустим, что в иудаизме закреплено, что другие народы ничем не хуже Олег, после того как вы прочитали после моей рекомендации весь раздел http://lib.ru/MEMUARY/MEADEAST/ , самое время перейти к следующим текстам: http://lib.ru/HRISTIAN/BIBLIYA/ http://www.vehi.net/istor...a/israil/flavii/drevnosti/ http://www.vehi.net/istoriya/israil/flavii/voina/ ну и напоследок http://lib.ru/RELIGION/IUDAIZM/ после чего узнаете, что в иудаизме УЖЕ ДАВНО закреплено, что другие народы ничем не хуже.
Олег: Для Magnum: За ссылка на Флавия большая сенька. Вы надеюсь не будете спорить, что учение Христа с его равенством народов было реакцией на национальную исключительность современных ему евреев и современный ему иудаизм. Magnum пишет: цитатав иудаизме УЖЕ ДАВНО закреплено, что другие народы ничем не хуже. Это было закреплено в 1 веке до нашей эры? Вот давайте перенесём это закрепление например на 3 в д.н.э. Что вам не нравиться?
Крысолов: Олег пишет: цитатачто учение Христа с его равенством народов Не Христа, а Павла! И за какие заслуги его семье римское гражданство дали?
Magnum: Да оно - это равенство - существовало ВСЕГДА! Что вы желаете изменить? Превратить иудаизм в миссионерскую религию? И все завоеванные народы насильно обращать в иудаизм? Был такой период. Но потом мудрецы решили, что это «не по-божески это». Нельзя заставлять другого человека менять свою веру и предавать своих богов! Зато христиане и мусульмане в этом преуспели. Те же испанцы в Южной Америке. Теперь расскажите мне о иудейской нетерпимости.
Bastion: Динлин пишет: цитатаЧто такое нация не знаете, а говорите, что над Вашей нацией издеваются Гы! Владимир Даль был датчанином по отцу (мать - немка), кто он по национальной принадлежности? Правильно: русский! и попробуйте ним самим по этому поводу поспорить
Олег: Крысолов пишет: цитатаНе Христа, а Павла! И за какие заслуги его семье римское гражданство дали? Да по барабану, короче был человек или группа людей, которая придумала новую религию. Magnum пишет: цитатаДа оно - это равенство - существовало ВСЕГДА Т.е. выходит что в Иудее была свобода и равноправие, все к друг-другу относились независимо от нацианальности и тут какой-то придурок сказал «Нет ни эллина, ни иудея». Раз христианство призывало относиться к людям другого племени по человечески, значит были с этим проблемы.
Стас: Уже которую тему подряд зафлеймил еврейский вопрос...
krolik: Bastion пишет: цитатаПравильно: русский! Угу. В «русских» пишем всех хороших парней, в «нерусские» - плохих:-)))
Динлин: krolik пишет: цитатаЯ не знаю удовлетворяющего всех определения Тогда зачем базироваться на таких вещах, которым и определения-то не дано ? Вы же программист - вот и представьте себе оператор, который в зависимости от настроения ведёт себя как if, for или вообще ==. Заработает Ваша прога ? krolik пишет: цитатаНароду. Всем, кто считает себя народом. Хоть 1 человек. Во всем мире. Идиотизм будет? Да, возможно. Но иначе несправедливо Охереть. Тоесть, если завтра Ваш сосед по лестничной площадке объявит себя отдельной страной, проложит границы и будет с Вас требовать таможенную пошлину каждый раз, когда Вы на работу идёте - это будет справедливо ? Воистину, идиотизм. krolik пишет: цитатаВас не обижают слова «москаль», «русская свинья», «кацап»? Русские это не национальность. Это принадлежность к русской цивилизации - одной из 21 цивилизаций, существовавших на этой планете за 5000 лет. Читайте Тойнби. И Вы к ней принадлежите, хотя и выкобениваетесь. Так что «русской свиньёй» Вы сами себя назвали. А украинец был в России всегда не «украинцем», а именно человеком. И этим Россия отличается от обезьяньих националистических режимов в ну очень «независимых»( ) республиках.
Magnum: Олег пишет: цитатавыходит что в Иудее была свобода и равноправие, все к друг-другу относились независимо от нацианальности и тут какой-то придурок сказал «Нет ни эллина, ни иудея». Раз христианство призывало относиться к людям другого племени по человечески, значит были с этим проблемы. Да прочитайте хотя бы «Деяния апостолов»! По-человечески?! При чем здесь человечество?! «Ищу человека». В 1 веке х.э. Стас пишет: цитатаУже которую тему подряд Правильно, давайте лучших о бабах!!!
полная версия страницы