Форум » Творчество АИ-писателей » Последний император или еще один щит на вратах Цареграда » Ответить
Последний император или еще один щит на вратах Цареграда
Han Solo: «…В лето шесть тысяч девятьсот шестьдесят первого от сотворения года пришел с Востока царь с неисчислимым воинством и стал под Царьградом. И сказал он базилевсу Константину: «откажись от престола и отдай мне Царьград без войны. Будешь же ты за это вознагражден щедро и получишь столько земли, сколько нужно тебе и твоим людям». Но отказался Константин, и выбрал битву не на живот, но насмерть. И погиб он в этом бою, а царь взял город и начал править там» Неизвестный сербский летописец XV века 1453 год от р.х., Константинополь Посланец сверкнул белоснежными зубами и, прищурившись, произнес на чистейшем, без самого малого намека на акцент, греческом - Мы предлагаем вам исключительно почетные и выгодные условия. Мой повелитель пока еще милостив, а в вашем положении не слишком-то разумно проявлять излишнюю принципиальность. - Как бы то ни было, мой ответ – нет. И он окончательный, – отчеканил Константин, борясь с непреодолимым желанием обнажить клинок и зарубить нахального варвара на месте. Посланник посмотрел на императора как-то устало, и при этом с каким-то странным любопытством. Примерно так же любопытствует слон, ненароком заметивший заливающуюся от злости у его ног моську. - Что ж, это ваш выбор. Но мой повелитель дает вам еще сутки на размышление. Дальше вы знаете. 24 часа – воля, первый выстрел – неволя, штурм – смерть. Ворота крепостных стен захлопнулись за парламентером. Константин погрузился в мрачные размышления. Уже три месяца бесчисленные орды азиатов стояли под стенами города имени его легендарного пращура. Поначалу это не слишком испугало византийцев. В конце концов, Константинополь знавал десятки осад, и лишь однажды врагу удалось овладеть городом, - да и то обманом. Все остальные попытки разбились о неприступную каменную твердыню Царя Городов. Обороняющиеся всегда имели необходимые запасы продовольствия, так что осада могла длиться годами. Жители города были уверены, что враг, как всегда, не выдержит и дрогнет первым. Но на сей раз все было немного иначе. Слишком велик был численный перевес противника. Больше ста тысяч солдат, сотни пушек и кораблей – наступавшая орда была поистине неисчислима. Более того, враг был еще и умен – как ловко они сумели под покровом ночи протащить свои корабли по суши в обход цепи, отделявший Золотой Рог от Босфора! А по другую сторону стен им противостояла лишь горстка вооруженных людей, для которых «Империя» и «долг» не были пустыми словами. За них, за своего императора, они готовы были отдать жизнь не задумываясь. И, казалось, им все равно, будет ли эта жертва иметь хоть какой-то смысл. Но как же их было мало! И помощи тоже ждать было неоткуда. Проклятые латиняне! На какие только уступки не пошли греки, чтобы ублажить западных послов. Константин и Патриарх даже согласились на страшное святотатство и унижение, проведя в Святой Софии службу по униатскому образцу вместе с легатами Папы. Император увещевал французских, итальянских, германских послов, напирая на то, что сегодня восточные нехристи возьмут Константинополь, а завтра будут стоять под стенами Рима и Парижа. Все тщетно. Западники уверяли базилевса в своей нижайшей преданности, после чего возвращались к себе… и все оставалось по-прежнему. Надо признать, подумал вдруг базилевс, враг, очевидно сознавая свою исполинскую силу, вел себя вполне благородно. Условия сдачи города, выдвигаемые противником, были поистине царскими. Императору предлагались обширные ленные владения в любой части новой империи по его выбору, право на свободу вероисповедания ему и его новым подданным и даже некоторая автономия. При желании базилевс мог даже занять крупный государственный пост во вражеском государстве. Однако Константину была чужда и омерзительна любая мысль о сдаче в плен, пусть и почетный. Он не был похож на своих предшественников – ленивых и жадных сатрапов, по вине которых некогда великая империя дошла до такого позорного состояния. Он вырос как воин, с детства увлекался военными играми, в совершенстве владел любым видом оружия и проявлял незаурядные способности к руководству армией. Он всегда был уверен, что именно на его долю выпало поднять наконец державу с колен, уничтожить ее врагов и заставить все окружающие народы трепетать перед Константинополем. Увы, мечты имеют обыкновение не сбываться. Но раз уж Империи суждено погибнуть, то он, Константин XI Палеолог, Последний Император, погибнет вместе с ней. Пускай даже нынче ее пределы заканчиваются за городскими стенами. * * * Обстрел начался утром, совершенно внезапно. Стоявшие на стенах защитники города всматривались в лагерь противника, но не видели никаких подозрительных перемещений. Как вдруг… Пол под ногами у Императора зашатался, он с трудом устоял на ногах. Из стены полетела каменная крошка. - Ишь ты, как жарят, нехристи, - прокомментировал один из стоявших рядом с Константином солдат, - Пушки у них посильнее здешних будут. Нашим бомбардирам до них ни за что не достать. Глухие удары раздавались тут и там на протяжении получаса. Тем не менее, большого урона крепости они не нанесли, хотя изрядно понервничать заставили. Наконец все стихло. Императору подумалось, что это не более чем акция устрашения. Настоящие события развернутся на стенах, а не в отдалении от них. И он был прав. Весь лагерь противника ожил, войска стремительно строились в боевые порядки. Одна за другой колонны выдвигались к крепостным стенам. Впрочем, никаких колонн здесь выделить было нельзя: к городу двигалось настоящее людское море, конца которому видно не было. От разноцветных одежд и головных уборов рябило в глазах. Стены разом ухнули, выплевывая десятки смертоносных снарядов навстречу наступающим. Кое-где они образовывали во вражеских рядах достаточно приличные проплешины. Впрочем, ненадолго – опустевшие пространства мгновенно заполнялись новыми людьми. …Шквальный огонь тысяч мушкетов, луков и арбалетов, казалось, не производил на надвигающуюся орду ровным счетом никакого впечатления. Те, кто шел в передних рядах, наверняка погибли все до одного. Но бесчисленная армия, будто зомбированная, продолжала свою неумолимую поступь к стенам. Наконец, противнику удалось забросить первую лестницу. Штурм начался. Тонны кипящей смолы и греческого огня возымели свое действие – большая часть неприятеля была отброшена от стены и спешно перегруппировывалась. Но нескольким сотням воинов, вооруженных тяжелыми кривыми саблями удалось-таки преодолеть лестницы и ворваться за парапет. Тут же их облепили разъяренные византийские солдаты. Константин с отрядом телохранителей пробился к одной из групп штурмующих. Началась свалка. Размахивая огромным бердышом, император ворвался в самый центр вражеской толпы, буквально расчищая перед собой территорию. Хлестала кровь, по сторонам летели руки, ноги, головы… Вокруг него быстро образовалось свободное пространство. Наконец, последний воин из пробившихся на стену полетел вниз. Воздух сотрясся от победных воплей греков. Однако радоваться им пришлось недолго. Воспользовавшись заминкой защитников, накатилась вторая волна штурмующих. И она была уже куда мощнее первой. По сотням лестниц вверх один за одним карабкались люди в шлемах и тюрбанах. Некоторые тут же следовали в обратном направлении, но большинству все же удалось достичь стены. Константин быстро сообразил, что оказался в окружении. - За мной, прорвемся к своим! - закричал он своим телохранителям. Отбросив бесполезный в ближнем бою бердыш, и выхватив меч, он бросился в самую гущу схватки. Стоя плечом к плечу, он и его люди медленно, но верно продирались через живую плотину врага. И когда они уже оказались в пяти шагах от башни, где стратиг Василий Геракл (прозванный так за колоссальный рост и физическую силу) успешно теснил наступающих врагов, откуда-то сзади сабля неприятеля нашла щель между шлемом и горловиной лат Константина… Так погиб Последний Римский Император, несомненно, незауряднейший военачальник и политический деятель. Родись он в другое время или в других обстоятельствах, он был бы обречен вписать бы не одну победную страницу в книгу Славы великой империи. Но история, как известно, штука жестокая, и сослагательного наклонения не имеет… * * * К полудню все было кончено. Узнав о гибели своего Императора, византийские солдаты пришли в уныние. Некоторое время сопротивление еще продолжалось и на стенах, и на улицах города. Однако когда осаждающие прорвались к главным воротам с внутренней стороны и сумели открыть их, даже самые отчаянные из защитников Константинополя поняли всю бесполезность своего мероприятия и предпочли ретироваться или сложить орудие. К сдавшимся не применяли никаких санкций, отконвоировав их в послужившую временной тюрьмой главную башню крепости. Их судьбу должен был решить царь победителей, пока же он занял императорский дворец и принимал изъявления покорности от оставшейся в живых элиты бывшей империи. В центральном зале самые знатные граждане Константинополя преклонили колени перед новым повелителем. - Встаньте, - торжественно сказал смуглый человек в белом тюрбане. – Я и мои воины не враги вам отныне. Константинополь – великий город и владеть им – огромное счастье для любого правителя. Греки слушали, затаив дыхание. - Мы долго ждали вас, потомки Искандера, - задумчиво продолжил царь – но, в конце концов, нам надоело ждать. И мы сами решили прийти к вам. С улицы раздавались лязганье железа, конское ржание и трубный слоновий рев. По мостовым Царьграда шагала по-прежнему непобедимая армия Индийской державы.
Ответов - 77, стр:
1 2 All
sas: Я чувствовал, что это будет что-то «по мотивам Магнума» :)
Динлин: sas пишет: цитатаЯ чувствовал, что это будет что-то «по мотивам Магнума» :) Да, неожиданный поворот в последней строке становиться популярен среди форумчан
voodoo: Что-то среднее между штурмом Хельмовой Пади и Минас-Тирита. Тема назгулов не раскрыта.
sas: voodoo пишет: цитатаЧто-то среднее между штурмом Хельмовой Пади и Минас-Тирита. Тема назгулов не раскрыта. :) Вы я смотрю в классику ударились ;)
voodoo: Дык фэнтези же. Прям по теме. На форуме явно не хватает темы «Фродо Бэггинс умер в детстве» :).
Han Solo: Тьфу, блин! Константин, конечно же Двенадцатый, а не Одиннадцатый
Magnum: Признаюсь честно, финал меня удивил. Понятно было, что это не турки, но такого поворота я не ожидал. Это ПЯТЬ! Но с пафосом нужно что-то делать. И с анахронизмами. Анахронизмы и неологизмы режут глаза. В остальном, да, цитата«по мотивам Магнума» :) Должен ли я добавить к своим титулам «основоположник школы магнумизма-антиреализма»?
Magnum: Han Solo пишет: цитатаКонстантин, конечно же Двенадцатый, а не Одиннадцатый Почему? Или это альтернативный Константин?
Han Solo: Для voodoo: реальный последний штурм Константинополя 29 мая 1453 года примерно так и выглядел. Император Константин погиб во время штурма с оружием в руках. Конечно, кровищи и резни мирных жителей в РИ было гораздо больше, но все-таки индусы не турки и учинять геноцид без особой надобности не собирались
Han Solo: Для Magnum: конечно XII. Константин XI Ласкарис правил в 1204-1205 гг.
voodoo: Han Solo реальный последний штурм Константинополя 29 мая 1453 года примерно так и выглядел. А тут - первый. И о реальности можно только строить предположения. Ни фотографий, ни кинопленки не сохранилось ведь. А нигде не врут как на войне.
дас: Дык турки - они тогда тоже до крестоносцев в варварствах не доходят. Мне понравилось. Тем более, что Великие Моголы на Османов очень много в чём походили. Главная разница - в слонах, отсутствием которых я удивлён. Мне очень понравилось: цитата- Мы долго ждали вас, потомки Искандера, - задумчиво продолжил царь – но, в конце концов, нам надоело ждать. И мы сами решили прийти к вам.
voodoo: Да, мумаков явно не хватает...
Magnum: Han Solo пишет: цитатаКонстантин XI Ласкарис правил в 1204-1205 гг. Это почти апокрифический узурпатор, его не все хронологии признают... Ну да ладно. дас пишет: цитатаразница - в слонах, отсутствием которых я удивлён. voodoo пишет: цитатамумаков явно не хватает... А это что? цитататрубный слоновий рев Где вы видели индийскую армию без слонов? Как писал классик, цитатаАрмия готовилась к битве. Толстая разноцветная линия тянулась в обе стороны до самого горизонта. Пехотинцы с длинными копьями, арбалетчики, мушкетеры, тяжелая панцирная кавалерия, боевые колесницы, пушки, бомбарды, катапульты. И, конечно же, слоны, без которых не обходилась ни одна индийская армия со времен царя Бимбисары. Тысячи слонов - панцирные, «разбиватели ворот», с лучниками, с артиллеристами и даже с санитарами.
Han Solo: дас пишет: цитатаВеликие Моголы А это не Великие Моголы. В этой реальности в Индии закрепился буддизм махаянского толка, наложившись на классический индуизм. Кастовая общественная система постепенно была заменена более гибкой, сословной. Индия успешно отразила нашествие арабов и феодальную раздробленность. Монголы, правда, сумели нанести индийцам поражение, но надолго в стране не задержались. К концу XIV века в Индии сформировалось единое госудрарство имперского типа. К этому времени индобуддизм был широко распространен в Средней Азии и Персии, постоянно вспыхивали религиозные войны между буддистами, несторианами и мусульманами. Толчком к индийской экспансии послужили завоевания Тимура и его преследования буддистов. Индия к тому времени была сильно перенаселена, народу требовалось жизненное пространство. Сокрушив железного Хромца, индийская армия двинулась дальше на запад...
voodoo: А это что? А это такие баааальшиииие слоны.
Magnum: Я знаю, кто такие мумаки, ибо Орки строем идут. Перекошены рожи. Олифанты дрожат под ударами стрел. В эти годы мы были гораздо моложе, Но никто от войны убежать не успел. Не смотри мне в глаза - я не стану добрее, Не проси о пощаде, валяясь в ногах. Сказка - ложь. Только правда гораздо страшнее - Режет душу и сердце сжимает в тисках. Кровь свернется, опять заживут переломы. А потом, на исходе холодной зимы, Люди светлого Запада, эльфы и гномы Снова выйдут на битву с посланцами Тьмы. Мое замечание «А это что?» относилось к цитате «трубный слоновий рев», призванной опровергнуть утверждение о недостатке мумаков в рассказе.
Telserg: voodoo пишет: цитатаА это такие баааальшиииие слоны. Мне всегда казалось что это боевые мамонты
Каммерер: Честно говоря, я пока читал, ожидал, что царь варваров окажется очередным Сауроном. Так сказать технократическое государство орокуинов переместилось в наш мир.
Han Solo: Ну вы блин, даете! Я ведь Властелина колец даже не читал, тока фильму смотрел. Вот уж не ожидал, что этот рассказ воспримут как аллюзию
Каммерер: Мордор в нашем мире. Заодно Умбар и Пепельные горы. кочевники-Орокуины, ремесленники, кузнецы и мастеровые троли и торговцы умбарцы. Все это в нашем мире. В раннем средневековье. Шпиль Барад-Дура на Кавказе.
voodoo: Мне всегда казалось что это боевые мамонты Слоны и мамонты это одно и тоже. Четыре ноги и хобот.
Каммерер: Мумак лучше звучит.
voodoo: Magnum Не понял сначала. Осталось только назгулов найти...
sas: Каммерер пишет: цитатаШпиль Барад-Дура на Кавказе. Нифига! Где на Кавказе есть действующий вулкан?(Ородруин)
Каммерер: Для sas: Перенесется вместе с Мордором. voodoo пишет: цитатаОсталось только назгулов найти... Это боевые планеристы. Одна из разработок Барад-Дурского университета.
Сварга: Другой вариант дрейковского Велиcария?
Han Solo: Каммерер пишет: цитатаМордор в нашем мире А орки - это армяне что ли?
Каммерер: Han Solo пишет: цитатаА орки - это армяне что ли? Если следовать класике: орокуины - монголы, троли - славяне, умбарцы - евреи. В Барад-Дуре в основном представлены эти три народа.
sas: Каммерер пишет: цитатаЕсли следовать класике: орокуины - монголы, троли - славяне, умбарцы - евреи. Это где ж Вы такую классику раскопали? Знаете, многие на форуме уже заметили, что Вы читаете какие-тоальтернативные редакции известных книг ;)
Каммерер: Ах простите, я назвал класикой «Последнего кольценосца». Книгу на двух страницах которой уместились все три тома Толькиена. sas пишет: цитатаВы читаете какие-то альтернативные редакции известных книг Если про Толстого, то это была шутка.
sas: Каммерер пишет: цитатаАх простите, я назвал класикой «Последнего кольценосца». А Фоменко Средиземья ;) Каммерер пишет: цитатаКнигу на двух страницах которой уместились все три тома Толькиена. И которая не стоит и пары строчек из них...
Каммерер: Для sas: Извините, но мое мнение прямо противоположно Вашему. Еськов в своей книге сгладил углы Средиземья. Нарисовал реалистичный правдоподобный мир. Мир живых людей. Тогда как сериал Толькиена, конечно популярен, но низкой художественной цености. Слишком много воды. Слишком много натяжек. А в целом два взгляда на один мир. Эпический эльфийский взгляд Толкиена и рациональный человеческо-мордорский Еськова.
sas: Вы ещескажите,что именно Еськов выдумал этот мир, чтбы все стало окончательно на свои места....
Han Solo: Не знаю, лично я о Средиземье узнал из перумовского Кольца тьмы, там никакие евреи в Умбаре не жили :) А у славян есть аналог - дорваги
Каммерер: Перумов это сиквел, а Еськов - альтернативный взгляд.
krolik: Каммерер пишет: цитатаЕськов - альтернативный взгляд. Было еще что-то про Арду.
Слава Макаров: krolik пишет: цитатаБыло еще что-то про Арду Ага. Творчество видной альтернативщицы Ольги Брилёвой. И ЧКА, конечно.
Сварга: Вдогонку. Где-то читал, что Толкиен был русофобом и при описании орков он особо указывал их монголоидные черты, подразумевая под ними славян и русских в частности. Да и не зря же Рейган взял именно из «Властелина колец» понятие «империя зла» для обозначения СССР.
Снусмумрик: Сварга пишет: цитатаВдогонку. Где-то читал, что Толкиен был русофобом и при описании орков он особо указывал их монголоидные черты, подразумевая под ними славян и русских в частности. Да и не зря же Рейган взял именно из «Властелина колец» понятие «империя зла» для обозначения СССР А я читал, что он был евреем и написал «Хоббита» в египетском плену...
krolik: А «Ваххабиты» происходит от «Вах! Хоббиты!»
Han Solo: Эта... а скачать где-нить Толкиена в инете можно? Почитаю хоть на старости лет культовое произведение :))
Alternator: Товарищ Han Solo, а вы ведь давно у нас на Форуме, но таланты почему-то скрывали. Знаете, в сообществе альт-историков скромность не порок, а смертный грех. :))) Финал и я не угадал. Почему-то подумал, что это будет языческая Русь. Замеченные неполадки: цитаташесть тысяч девятьсот шестьдесят первого от сотворения года шесть тысяч девятьсот шестьдесят первое от Сотворения Мира цитатаслон, ненароком заметивший заливающуюся от злости у его ног моську Западники акция устрашения Действительно, неологизмы, как-то не смотрятся в средневековом рассказе. Это у меня Ганнибал может говорить по-английски. :)))
krolik: Han Solo пишет: цитатаЭта... а скачать где-нить Толкиена в инете можно? Шутить изволите? мона тут.
Pasha: Сварга пишет: цитатаГде-то читал, что Толкиен был русофобом и при описании орков он особо указывал их монголоидные черты, подразумевая под ними славян и русских в частности А я читал другую версию. Мол, Мордор расположен не на востоке, а на юго-востоке. Стало быть, Мордор -- это Израиль, а Толкиен -- не русофоб, а антисемит.
Каммерер: Версия Сварги правильна. А на юго-востоке кроме Израиля навалом других стран.
sas: Pasha пишет: цитатаА я читал другую версию. Мол, Мордор расположен не на востоке, а на юго-востоке. Стало быть, Мордор -- это Израиль, а Толкиен -- не русофоб, а антисемит. ага, а еще версия, что учитывая, что на самом деле романбыл написан к 44-му году,Мордор-3-й рейх :)(причем данная версия встречается еще в советских изданиях,а тогда зоркие товарищипростообязаны были бы углядеть русофобию...). Да и вообще, сам автор очень много раз говорил, чтов книге написано только то,что там написано, и нечегоискатьв ней второй,третий и -надцатый смысл, но кого в наше время интересеут мнение автора? :)
Каммерер: Каждый хороший автор закладывает в хорошую книгу больше одного смысла.
Magnum: Все было совсем не так. цитатаВ ВК четко отражены события на Халхин-Голе. Светлый ЗАПАД - СССР, которому угрожают орды с ВОСТОКА под знаменем с изображением Багрового Ока. И вулканы в Японии есть. Арагорн - это маршал Жуков, предатель Саруман - Чан Кай Ши. http://www.exler.ru/films/10-02-2003.htm
Каммерер: Гми, сколько людей столько мнений. Но все ошибаются. Мордор это государство майя. Гондорцы - гордые ацтеки. А эльфы это свободные жители северной америки оцелоты и ирокезы.
sas: Каммерер пишет: цитатаоцелоты и ирокезы Ух ты, а я все время думал,что оцелоты-это кошки такие...:)
krolik: sas пишет: цитатая все время думал,что оцелоты-это кошки такие...:) А о чем-то другом думаете? И вообще, помните: Каммерер из альтмира!
sas: krolik пишет: цитатаА о чем-то другом думаете? А что Вы собственно говоря имеете в виду?
Alternator: Оцелоты - это персонажи одного из рассказов с конкурса.
krolik: sas пишет: цитатаА что Вы собственно говоря имеете в виду? Типа попытка пошутить. «Все время думал» - можно понять как навязчивую идею, только об оцелотах думаю Это Вы в реале со мной не общались - я люблю к словам придираться. Офтоп - че об этом думаете?
sas: krolik пишет: цитатаОфтоп - че об этом думаете? О чем именно? ;) Alternator пишет: цитатаОцелоты - это персонажи одного из рассказов с конкурса. но тут же не рассказ! :)
Alternator: sas пишет: цитатано тут же не рассказ! :) Но кое-кто находится под его влиянием. :) ========================================== krolik пишет: цитатаОфтоп - че об этом думаете? ХВАТИТ! С оффтопами - на Свалку Истории. Хоть тридцать тем открывайте, слова не скажу. Для того и создавалась.
Каммерер: krolik пишет: цитатаИ вообще, помните: Каммерер из альтмира! Ну вот, рассекретили Как бы после этой фразы меня из НИИ экспериментальной истории не уволили
Каммерер: krolik пишет: цитатаИ вообще, помните: Каммерер из альтмира! Ну вот, рассекретили Как бы после этой фразы меня из НИИ экспериментальной истории не уволили
sas: Каммерер пишет: цитатаКак бы после этой фразы меня из НИИ экспериментальной истории не уволили Вы это... лису привет передавайте ;)
Олег: Han Solo пишет: цитатаДальше вы знаете. 24 часа – воля, первый выстрел – неволя, штурм – смерть. После таких слов я надеялся на воеводу большого полка боярина Суворова. Кстати, где-то читал, что под Рохарримом Толкиен имел ввиду Киевскую Русь.
Каммерер: Для Олег: И Гондор и Рохан это обычные западноевропейцы. И блохи в полуразвалившихся замках, собаки вылизывающие посуду, заунывный вой скальдов о никогда не сушествовавшем прекрасном Нуменоре. Типичное ранее средневековье.
Нико Лаич: Всем привет! Каммерер пишет: цитатаИзвините, но мое мнение прямо противоположно Вашему. Еськов в своей книге сгладил углы Средиземья. Нарисовал реалистичный правдоподобный мир. Мир живых людей. Тогда как сериал Толькиена, конечно популярен, но низкой художественной цености. Слишком много воды. Слишком много натяжек. А в целом два взгляда на один мир. Эпический эльфийский взгляд Толкиена и рациональный человеческо-мордорский Еськова. Готов подписаться под каждой строчкой этого письма! Каммерер пишет: цитатаЕськов - альтернативный взгляд Я бы сказа наоборот: Толкиен - альтернативная история Средиземья!!! Сварга пишет: цитатаГде-то читал, что Толкиен был русофобом и при описании орков он особо указывал их монголоидные черты, подразумевая под ними славян и русских в частности ...орды с Востока над которыми развеваются багровые знамёна... «Холодная» война. Что поделаешь... Следуя сегодняшней конъюктуре Профессор переделал бы красные знамёна на зелёные, и придумал какой-нибудь аналог Каабе.
Han Solo: Ну что, прочитал я вашего Толкиена . неплохо так, хотя чрезмерно затянуто. Перумов все-таки круче. Сцены массовых махачей у него прописаны гораздо сильнее и правдоподобнее. Да и философия «Кольца тьмы» мне больше импонирует, чем «Властелина». Такая вот имха.
krolik: Han Solo пишет: цитатаПерумов все-таки круче. Самому чтоли Перумова прочитать...
sas: krolik пишет: цитатаСамому чтоли Перумова прочитать... Ой не надо! Первые две части еще можно кое-как со скрипом/,нов третьей его понесло...
krolik: Для sas: Тогда не буду. Хотя с сериями всегда так. Первая книга классная(иногда вторая) - а потом... Даже если на уровне - все равно скучно
Han Solo: sas пишет: цитатанов третьей его понесло... Да третья книга тоже свосем не плоха. По крайней мере первые две трети. А дальше сложилось ощущение, что афтару уже тема до чертиков надоела, но роман-то надо заканчивать... Концовка вышла очень скомканная. Кстати, насколько я помню, Ник как раз эту книгу сейчас переписывает, делает «альтернативный взгляд».
Han Solo: krolik пишет: цитатаТогда не буду. Хотя с сериями всегда так Кролик, не слушайте Sas’a - он, очевидно заядлый толкиенист и посему необъективен «В наше время нельзя доверять никому. Даже себе. Мне - можно.» (с) 17 МВ
Динлин: Han Solo пишет: цитатаслушайте Sas’a - он, очевидно заядлый толкиенист Вспомнился анекдот: Старый скинхед учит молодого: - Сынок, представь себе - идешь ты по городу. Вдруг, навстречу тебе идет странно одетый человек, с длинными волосами, улыбается и гитара из-за спины торчит… Знай сынок, это хиппи - драться не любят и не умеют. Таких надо жестоко бить. - А теперь представь - идешь ты по городу, навстречу тебе идет грязный, с волосами, крашеными в яркие цвета и торчащими во все стороны, - это панки. Драться они любят, но не умеют, можно поразвлечься. - А теперь представь - идешь ты по городу, навстречу тебе идет длинноволосый человек в косухе, с бутыкой пива. Знай сынок, это металлист - драться не любят, но умеют. Можно бить, но лучше не связываться. - И представь себе еще вариант - идешь ты по лесу, и вдруг из кустов вылезает длинноволосый человек в странных одеяниях, с улыбкой, гитарой за спиной и палкой в руках. Это толкиенист, и не дай бог тебе перепутать его с хиппи...
sas: Han Solo пишет: цитатаSas’a - он, очевидно заядлый толкиенист Да! :) Хотя без особого фанатизма-по лесам с палкой и гитарой не бегал :)
Олег: Почитайте лучше Свиридова «Зверьмарилион»- вот где Гоблин вдохновение черпал.
sas: Олег пишет: цитатаПочитайте лучше Свиридова «Зверьмарилион»- вот где Гоблин вдохновение черпал. Уже и давно :).Но не надо путать стеб с серьезным «переписыванием истории»
Каммерер: Нет, лучше прочтите Еськова. Гораздо лучше и толкина и перумова.
krolik: Каммерер пишет: цитаталучше прочтите Еськова. Читал. И книгу Арды. Еськов рулит! А еще «Пластилин колец». Перумовым не заинтересовался: 1. Это продолжение типа в том же ключе(те же хорошие/плохие), 2. Читал какую-то книгу Перумова - не понравилась.
Han Solo: krolik пишет: цитата1. Это продолжение типа в том же ключе(те же хорошие/плохие) Все как раз с точность до наоборот. То есть, автор однозначно не симпатизирует ни тем ни другим. Это книга о сверхчеловеке и войне как о стихийном бедствии, а не борьбе добра и зла. Все правы и не прав никто. Думаю, даже sas не будет возражать против этой трактовки :)
krolik: Для Han Solo: Тогда любопытно.
полная версия страницы