Форум » Творчество АИ-писателей » Японский Халифат против Голландской ДВР (1274-1945) » Ответить
Японский Халифат против Голландской ДВР (1274-1945)
Magnum: Спасибо Telsergу за центральную идею, а всем китаистам и японистам форума - за остальные идеи. Глава 1. Страна Восходящего Полумесяца.
Ответов - 129, стр:
1 2 3 4 All
Magnum: В стране Ямато Кубла-хан Велел построить чудный храм, Там Альф, священная река, В пещерах, долгих, как века, Текла в подземный океан... (С.Кольридж, один из Магнумов британского милитаризма). История этого альтернативного мира начинается в 1274 году. ...Это был страшный год. В Южной Африке случилась ужасная засуха. Люди и животные объявили водяное перемирие. К северу от пустыни Гибсона Золотой Кенгуру родил кенгуренка с двумя хвостами. Уровень озонового слоя над Южным полюсом упал на двадцать процентов. Старшая жена вождя племени маучау видела во сне Великого Черного Барсука. А на японских берегах высадилась монгольская морская кавалерия. Японцы сражались храбро, но силы были слишком неравны. Великий Кубла-Хан постоянно присылал на многострадальную землю Ямато новые подкрепления. И не было на Земле народа, который в те далекие и страшные дни мог сопротивляться монголам. Египетские мамлюки стали исключением. Японцы - нет. Страна была завоевана и «приведена к покорности». Города и селения лежали в развалинах. Многие самураи погибли в бою. Император был взят в плен и увезен на материк вместе со всеми уцелевшими родственниками. Там они все и умерли. Древняя династия Аматерасу пресеклась. :( Как известно, Кубла-хан не доверял своим подданным, китайцам и японцам. Поэтому губернаторами в подвластные ему провинции монгольский император назначал детей всевозможных западных народов - персов, турок, хорезмийцев, итальянцев. Губернатором Японии стал мусульманин из Средней Азии. Это была одна из самых больших ошибок императора, но он не успел ее исправить, потому что умер в самом расцвете 1294 года. Японцы были всегда восприимчивы к новым идеям. После монгольского вторжения их восприимчивость только увеличилась. Первым делом новый губернатор установил в столице провинции мечеть. Потом еще одну. И еще две. Вместе с губернатором приехали многочисленные родственнники, чиновники-единоверцы, семьи чиновников, гаремы родственников, мусульманские гвардейцы. Мечети росли как грибы. - А для чего это, собственно? - спрашивали любопытные японцы. - А здесь мы Аллаху молимся, - охотно объясняли мусульманские оккупанты. - А это могущественный бог? - Странный вопрос. Ведь именно он помог нашему повелителю Хубилаю покорить вашу страну! Помните тот страшный шторм, который обрушился на берег и погубил японскую армию? Все по воле Аллаха! - А мы можем ему помолиться? - интересовались японцы. - Если это такой могущественный бог, то может быть, он нам поможет... - Конечно! Произносите вслед за нами: «Нет Бога, кроме Аллаха...» Лет через 50 Япония окончательно и бесповоротно стала мусульманской страной. В самом деле, японцам необходимо было срочно заполнить духовный вакуум. Ведь монголы свергли их живого бога-императора, разрушили по всей стране буддистские монастыри - центры сопротивления, да и храмам шинто также досталось. Аристократы и самураи, хранители традиций, тоже заметно уменьшились в числе. Конечно, это был весьма специфический ислам. Нечто вроде индонезийской и малайской версии. Японцы позабыли далеко не все традиции, продолжали поклоняться духам предков, а иногда даже священным деревьям и камням. Некоторые камни даже угодили в мечети - японцы понастроили по всей стране кучу аналогов Каабы. То есть с точки зрения какого-нибудь богослова из Мекки они были отъявленными еретиками, хуже христиан и евреев. Кроме того, японский губернатор присвоил себе титул халифа. Наглость несусветная! Ни шииты, ни сунниты им бы руки не подали. Но японцы плевать на это хотели. Уж они-то в своем правоверии нисколько не сомневались. Тем временем великий Кубла-хан умер, умер его наследник, и наследник наследника, а прочие наследники затеяли гражданскую войну. Японцы подняли восстание и прогнали монгольских наместников. При этом они не отказались от религии оккупантов. Потому что те были мерзацы, да сгорят они в огненной пасти Иблиса, а мы настоящие правоверные мусульмане и все такое. ...И тогда новый японский падишах-император Исекандару провозгласил Священную Войну - Джихад! Перевожу с японского на руcский: надо воспользоваться моментом, пока монгольская империя трещит по швам, мы захватим Корею, Китай и так далее. И ведь захватили. Династия Минг так и не появилась. Династию Юань сменила династия... Кто помнит нашу беседу про китайских мусульман? Да, именно так и называлась новая японская династия. Смешное русское слово из трех букв. Разумеется, с таким названием им не удалось захватить весь Китай. Только Север. Страна вернулась к домонгольским временам, когда на юге правила национальная династия Сонг, а на севере - чужаки. Кидани Ляо, рузгены Цзинь, а теперь японцы ... Тем временем мусульманские купцы с Запада, уже наводнившие Юго-Восточную Азию и их местные единоверцы, прослышавшие о новом могущественном исламском государстве, устремились на северо-восток. Японский халифат процветал. С южно-китайской империей Нан был временно заключен мир. Между прочим, на юге Китая также хватало мусульман, но двойная лояльность никогда не была особой проблемой. Не те края и не те времена. 14-й век незаметно подошел к концу, наступил 15-й. Даже в реальной истории у китайцев нашлось желание построить огромный океанский флот, в этой реальности у них было куда больше поводов. Разумеется, японцы не отставали. Им надо было поддерживать империю в рабочем состоянии, а также совершать хадж в Мекку. Японские добровольцы в числе первых вошли в Константинополь. В 1492 году корабли Колумба были захвачены и потоплены японскими янычарами из племени майя, а еще через шесть лет китайский губернатор Южной Африки перехватил и уничтожил эскадру Васко да Гама. Казалось, европейцам в этой реальности ничего не светит. Но в 1500 в Северном Китае началось грандиозное восстание, смешная династия пала, и японцам пришлось срочно убираться на острова. Натерпелась династия страху, Власть в Китае утеряна нами, Но Японию - слава Аллаху! - Охраняют моря и цунами! В этот раз, оказавшись хитрее, Через реку китайцы прорвались, Так за что мы рубились в Корее? Почему мы в Китае сражались? Что ж, смиримся, как требует вера, И МухАммед проигрывал битвы, Распластавшись на коврике сером, Мы возносим Аллаху молитвы. Мы на Севере держимся твердо - Не ослабла держава Ямато, Там зверей бесконечные орды, И тайга, добрым лесом богата. Падишаху все также подвдастен Материк на востоке далеком... Но не в золоте прячется счастье - Счастье прячется в небе высоком... P.S. Ко всему вышесказанному следует добавить, что вот уже сто с лишним лет в Японском халифате процветала еврейская община. В те времена евреи в мусульманских странах чувствовали себя куда лучше и свободнее, чем в странах христианских. При дворах исламских владык служили еврейские врачи, министры и даже полководцы. Японский халифат не стал исключением. Поэтому падишаху-императору не стоило расслабляться раньше времени... Конец первой главы. Флаг династии: Флаг Японского Халифата:
Surge: Как будет учитываться в мусульманской Японии положение о императоре, что «правит миром, будучи воплощением божества»? Не будут же японцы полностью игнорировать такое положение в своей до исламской жизни. Император, что будет прямым потомком Мухаммеда или Али?
Surge: относительно флага: лучше поместить полумесяц в левом верхнем углу и уменьшить его, а то уж очень похож на клоунскую улыбку.
Динлин: Какая развилка ! Впрочем, если целью является Яп. Каганат, то не проще ли Кубла-хану сразу назначить губернатором еврея
tewton: Динлин пишет: цитатаВпрочем, если целью является Яп. Каганат, по мнению израильского исследователя Йосефа Эдельсберга японцы - это потомки 10 пропавших колен израилевых. Так что ...
Surge: Да халифат конечно близок по своей структуре к японской модели правления. Кстати это еще один плюс в сторону мусульманской Японии, а не Каганата. Но халифы лишь наместники аллаха на земле, не воплощение его.
Magnum: Surge пишет: цитатаКак будет учитываться в мусульманской Японии положение о императоре, что «правит миром, будучи воплощением божества»? Так ведь цитатаДревняя династия Аматерасу пресеклась. Так что теперь сойдет и наместник. Индонезийцы тоже эту трансформацию прошли. цитатапрямым потомком Мухаммеда или Али? Скорее, Али. А можно и так: «Я, султан, сын Магомета, брат солнца и луны, внук и наместник Божий, владетель всех царств: Японского, Корейского и Монгольского, Великого и Малого Китая; царь над всеми царями; властитель над всеми существующими; необыкновенный рыцарь, никем не победимый; попечитель Бога самого; надежда и утешение мусульман, смущение и великий защитник христиан». цитатаотносительно флага Надо же... tewton пишет: цитатаяпонцы - это потомки А также спартанцы, ассирийцы, турки и остготы. Динлин пишет: цитатаКубла-хану сразу назначить губернатором еврея Именно с этого я и собирался начать первую главу новой версии «Истории Японского Каганата». цитатаесли целью является Яп. Каганат Никак нет. Это будет слишком просто.
Динлин: Magnum пишет: цитатапопечитель Бога самого В смысле, Бог живёт у него на содержании, типа как в доме престарелых ?
Max: Из книги «Японская поэзия в пусских переводах» Вот эпоха, прости нас создатель! Что творится в Японии древней? Нами правит Халиф-Председатель. Минарет поднялся над деревней. Уж не выпьем саке на рассвете. Нам Аллах запрещает, и точка. А вчера на пятнадцатом съезде ... [тут восьмая утеряна строчка].
sas: Magnum пишет: цитатаА также спартанцы, ассирийцы, турки и остготы. Вы забыли индейцев ;)
Динлин: Для Max: Кошмар . Там у Вас, что - халиф одновременно и Мао ?
Max: Для Динлин: Так уж у них сложилось.
Surge: Хотя мое предложение может показаться кощунственным, но почему бы не перевезти Каабу в столицу халифата? Да и теологи халифата пусть немного подсуетятся и переиначат вознесение Мухаммеда, вознесся дескать конечно у себя на родине, но последний раз нога его ступала на землю на вершине Фудзи. Ну и предъявить этот отпечаток на всеобщее поклонение.
Динлин: Зачем ? Японцы тщательно обмерят и саму Каабу и камень. И нашлёпают в Японии огромное количество Кааб, но более качественной сборки, чем арабаская. И будут поставлять Каабы на экспорт
Surge: Для Динлин: И уронят авторитет ислама ниже плинтуса? Кому нужна религия в котой святыни, подобные Каабе, плодятся тысячами?
Динлин: Для Surge: Я просто пытаюсь применить к исламу традиционный японский подход (взял что-то у другого, скопировал, потом сделал лучше (за счёт бОльшей тщательности))
Surge: Динлин пишет: цитатаза счёт бОльшей тщательности Отполировал, допустим до зеркального блеска, так чтобы ни какой кисвы вообще нужно не было.
Динлин: Для Surge: Помните, сколько в Японии статуй Будды ? Вот столько же и Кааб будет
Surge: Так, а если серьезно, вариант с переносом Каабы реален или нет? Есть на форуме знатоки ислама, которые не связаны сильно догматами веры и могут дать обоснование такому ходу событий?
Surge: Перевезти Каабу в Японский Халифат и обосновать последний шаг Мухаммеда по земле - полдела, теперь нужно возвестить исламскому миру о чудесном обретении Каабы Японским халифом. Написал и родилась легенда о чудесном обретении: пожар в Мекке (не очень важно, что гореть там особо нечему), моление о спасении Каабы всех верующих, утром халиф Японии открыв окна в свой сад видит в нем Каабу покрытую кисвой необычайной красоты, далее падение ниц перед святыней, возвещение о чудесном обретении Каабы.
Surge: В догонку к моим суждениям, если Кааба в Японии, то Каганату не быть.
Han Solo: Surge пишет: цитатаТак, а если серьезно, вариант с переносом Каабы реален или нет? Как известно, чья власть, того и вера
Han Solo: Вообще все замечательно, но Хубилай-мусульманин... Хм..
Surge: Han Solo пишет: цитатаВообще все замечательно, но Хубилай-мусульманин... Хм.. А в чем собственно сложности?
sas: Surge пишет: цитатаА в чем собственно сложности? А в том, что он ЕМНИП буддист....
Surge: Для Han Solo: и Для sas: Magnum пишет: цитатаКак известно, Кубла-хан не доверял своим подданным, китайцам и японцам. Поэтому губернаторами в подвластные ему провинции монгольский император назначал детей всевозможных западных народов - персов, турок, хорезмийцев, итальянцев. Губернатором Японии стал мусульманин из Средней Азии. Это была одна из самых больших ошибок императора, но он не успел ее исправить, потому что умер в самом расцвете 1294 года. Ну и далее по тексту восстание и становление мусульманского японского халифата. Я в этой логической цепочке особых изъянов не вижу.
Surge: Дополнение к легенде о чудесном спасении: нужен какой нибудь безумный нищий предрекающий пожар и потерю Каабы. А теперь трезво взглянем на легенду, конечно чудес не было, а был поход «поломников» из халифата в Мекку или даже не продолжительная оккупация с вывозом Каабы морем в Японию (Кааба конечно большое сооружение но не настолько, чтобы не было возможности ее вывезти). Невольники перевозившие Каабу конечно все умрут, да и простых воинов можно не жалеть, дабы не плодить всякую ересь.
Han Solo: Surge пишет: цитатаЯпонии стал мусульманин из Средней Азии И думаете, ему бы позволили насаждать там свою религию? У монголов на первых порах все с этим было очень строго
Surge: Для Han Solo: Вообще цитата о губернаторе-мусульманине из Magnum’a. Это раз, во-вторых указано же, ошибка с посажением на губернаторское место мусульманина не была исправлена всвязи с со смертью хана. А раз так то чего бы не сделать, то что было сделано?
sas: Surge пишет: цитатаназначал детей всевозможных западных народов - персов, турок, хорезмийцев, итальянцев Я слышал только ободном случае-Марко Поло, да и где ж столько иностранцев в Китае взять?
Surge: Господа может всетаки будем читать тему с начала, а не дёргать меня за цитаты которые взял у Magnum’a?
Magnum: Для начала еще один отрывок, а ответы потом. P.S. Глава 2. Корни гнева грядущих потомков. Новый Свет открыли китайцы в 1425 году, но им не удалось там закрепиться, и плодами открытия воспользовались японцы. Между 1430 и 1440 годом они разгромили государство инков. Затем, двигаясь на север, они вторглись в Мексику и уничтожили ацтеков. И если в покоренном Китае японцы не особенно размахивали знаменем ислама, то на великом Восточном материке они развернулись как следует. Дикие языческие обряды ацтеков пробудили гнев в сердцах правоверных мусульман. Как мы уже писали раньше, в 1492 году Колумб встретился с японскими янычарами-мексиканцами (милый обычай, позаимствованный у единоверцев с Запада. Японцы всегда учились на лету и все полезные новшества тут же внедряли в дело). Они (янычары) не позволили ему (Колумбу) уйти. Тем временем (1510 год) в самой Японии наступили неспокойные времена. В еврейской общине объявился подозрительный молодой человек, провозгласивший себя Мессией. В средние века это было модно, достаточно вспомнить Давида Реувени или Шаббатая Цви. Не прошло и года, как он собрал вокруг себя тысячи сторонников. К нему присоединились и многочисленные мусульмане из японцев и корейцев. Разумеется, новоявленный пророк обещал тут же и немедленно построить царство всеобщего добра и справедливости. Но не успел. Власть предержащие, раздраженные потерей китайских владений, не были намерены терпеть новую оппозицию. Последовало быстрое и эффективное наведение порядка. Большая часть сектантов оказалась под замком. Перед падишах-императором встала известная дилемма: казнить нельзя помиловать. Несколько дней спустя он принял решение: сослать на поселение за океан. Половину в бывшие земли ацтеков. А вторую половину на недавно открытый большой южный материк...
Surge: Magnum пишет: цитатаНесколько дней спустя он принял решение: сослать на поселение за океан. Половину в бывшие земли ацтеков. А вторую половину на недавно открытый большой южный материк... Ой блин, ну я так полагаю потомки этих «вынужденных переселецев» через пару веков захотят вернутся в страну отцов.
Динлин: Magnum пишет: цитатаА вторую половину на недавно открытый большой южный материк... Это в Антрарктиду, что ли ? «Мы пингвинов резали на льду, Словно прошлогодние сосиски»
Surge: Динлин пишет: цитатаЭто в Антрарктиду, что ли ? Всеж таки наверное Австралия.
Magnum: Динлин пишет: цитатаИ нашлёпают в Японии огромное количество Кааб Ну, а я о чем написал? Magnum пишет: цитатаНекоторые камни даже угодили в мечети - японцы понастроили по всей стране кучу аналогов Каабы Surge пишет: цитатавариант с переносом Каабы реален или нет? Над этим стоит подумать, но в более поздние времена. Пока же нужно совершать куда-то хадж и не стоит раньше времени ссориться с мусульманами Запада. sas пишет: цитатагде ж столько иностранцев в Китае взять? Про итальянца Марко Поло я пошутил , но это реальная политика Хубилая. Разделяй и властвуй. Мусульмане из Хорезма и Персии в монгольские времена ехали в Китай толпами. Кроме того, часть должностей досталась рузгенам и киданям. Han Solo пишет: цитатаему бы позволили насаждать там свою религию? Во-первых, Япония далеко и следить за ней трудно. Во-вторых, если все делается мирным путем (а в начале так и будет), граждане не против, то кто бы ему стал запрещать? И в реальном Китае в те годы многие приняли ислам.
Magnum: Динлин пишет: цитатав Антрарктиду, что ли ? В Австралию. Surge пишет: цитатазахотят вернутся в страну отцов Все будет гораздо страшнее!
Surge: Magnum пишет: цитатаВсе будет гораздо страшнее! Таааак мирного возврата значит не предвидится, а института доминиона в мусульманском мире я что-то не помню.
Surge: Или забыв старые обиды легионы мусульман Нового Света придут на помощь родине предков в трудный час? Или не забыв?
Han Solo: Да тут скорее всего ассоциация Англия-Америка
полная версия страницы