Форум » Разное » «Альтернативноисторические» кинофильмы, телесериалы и просто мультики » Ответить
«Альтернативноисторические» кинофильмы, телесериалы и просто мультики
Нико Лаич: Всем привет! Продолжаю (пользуясь попустительством Великого И Добродушного) «оффтопную» тему про «альтернативноисторические» ляпы в кино и прочих видах искусства.
Ответов - 121, стр:
1 2 3 4 All
Иван Серебров: Во многих советских фильмах о ВМВ в качестве «У-2» «использовали» Ан-2 (например, почтовый самолет в «Хронике пикирующего бомбардировщика») или в роли Ли-2 выступает Ил-14. Это АИ-ляпы? Или просто халтура?
Нико Лаич: Всем привет! Сейчас смотрю «Курсантов» по повести Тодоровского-старшего. По сравнению с очень уж «альтисторическим» «Штрафбатом» даже неплохо. Но... 1. почему комиссара училища (исп. Вдовиченко) постоянно называют майором, хотя даже знаки различия у него комиссарские - значит батальонный комиссар; 2. почему в ноябре 1942 года приезжий генерал в торжественной речи обзывает командиров и политработников училища «офицерами»; 3. почему к особисту училища (исп. Майков) обращаются «капитан», хотя у него «энкэвэдэшные» опознавательные знаки, следовательно, если он капитан НКВД, значит у него должен быть в петлицах «ромб». ????? Или я может быть не прав? Подскажите, пожалуйста.
Крысолов: Эх, помнится Такусиро (кстати, кто знает куда он пропал?) упоминал про одно альтисторическое аниме. Только я забыл какое...
sas: Последний просмотренный «альтисторический» фильм как и ожидалось :)-«Александр», пройдусь по тому, что помню: 1.Александрийский маяк при Птолемее Сотере 2.Филот при Гавгамелах на фланге с отцом, а не с гетайрами, которыми командовал 3.Антигон Одноглазый-участник битв при гавгамелах и Гидаспе. 4. Тяжелое ранение Александра при Гидаспе. 5.Клит спасает жизнь Александра пригавгамелах , а не при Гранике 6. Ну и конечно «чрезвычайная смуглость » ;) Роксаны...
Крысолов: sas пишет: цитата«альтисторический» фильм Это была криптоистория
sas: Для Крысолов:
Павел: Самая «альтернативная» история - монстера (бразильская лиана) в кадушке во дворце Клеопатры (фильм «Клеопатра»), и ещё злаки на заднем плане в фильме «Новая кровь» («Прогулки с динозаврами», серия про триас, когда цветковыми растениями вообще не пахло). Вот это - размах мысли!
Alternator: Когда у меня появится больше времени, я раскопаю в архиве старую тему с каталогом Настоящих АИ-фильмов. Кстати, посмотрел недавно «Клуб выдающихся джентельменов» - самое то. :) =========================== Крысолов пишет: цитатаЭх, помнится Такусиро (кстати, кто знает куда он пропал?) упоминал про одно альтисторическое аниме. Только я забыл какое... Такусиро, насколько мне помнится, ударился в учебу, а фильм назывался «Войны Сакуры». Атомные роботы в Японии 1926 года. http://www.imdb.com/title/tt0237687/ А здесь официальный сайт, только нужен мощный комп, всякая флэш-анимация на тебя прыгает. http://www.sakurawarsmovie.com/
Pasha: sas пишет: цитатаНу и конечно «чрезвычайная смуглость » ;) Роксаны. «Чрезвычайная блондинистость» Иисуса Христа в очень многих фильмах (плюс всевозможные иконы и прочие картинки) Вас не удивляет?
Павел: Монстера во дворце Клеопатры круче - египтяне плавали в Новый Свет?
Слава Макаров: Alternator пишет: цитатаТакусиро, насколько мне помнится, ударился в учебу, а фильм назывался «Войны Сакуры». Атомные роботы в Японии 1926 года. Они не атомные, они псионически-паровые. А вообще, в аниме много хорошей альт- и криптоистории....
Седов-2005: Pasha пишет: цитата«Чрезвычайная блондинистость» Иисуса Христа в очень многих фильмах (плюс всевозможные иконы и прочие картинки) Вас не удивляет? Нет. Нет никаких оснований предполагать, что носители иудейской веры в то время были только семито-хамитами. Буддизм то в Индии появился, а много сейчас хиндустанцев-буддистов ? Что касается икон и тд., то было бы странным, если бы в Западной Европе с её кондовым антисемитизмом сына божьего изображали бы как-то по другому. Уже в девятнадцатом веке автора картины «Явление Христа» (Репина) критиковали именно за иудейские черты главных героев.
Pasha: Седов-2005 пишет: цитатаНет никаких оснований предполагать, что носители иудейской веры в то время были только семито-хамитами Ну, «истинными арийцами» они не были точно. Кстати, вот интересная ссылка по теме: http://archives.cnn.com/2.../25/face.jesus/index.html Там изображен типичный житель Иудеи I века, согласно современной реконструкции. Седов-2005 пишет: цитатаесли бы в Западной Европе с её кондовым антисемитизмом Дык то-то и оно...
Динлин: Pasha пишет: цитатаТам изображен типичный житель Иудеи I века, согласно современной реконструкции. Черты лица, может быть и можно восстановить по следам крепления мышц и т.д. Но цвет волос/глаз - это уже фантазия исследователей.
Крысолов: Alternator пишет: цитатаТакусиро, насколько мне помнится, ударился в учебу, Да, но он даже на письма не отвечает... Pasha пишет: цитатаДык то-то и оно... Никто конечно не спорит, но изображать иранку Роксану в виде негритянки, это не то что политкорректно, а просто смешно
Нико Лаич: Для Крысолов: Привет! Дружище, ты письмо моё получил?
Крысолов: Нико Лаич пишет: цитатаДружище, ты письмо моё получил? Нет
Смельдинг: Крысолов пишет: цитатаэто не то что политкорректно, а просто смешно Пардон - разницу между этими понятиями улавливаю о-очень слабо. Нет, бывает неполиткорректное смешное - но вот наоборот еще не встречал.
Нико Лаич: Крысолов пишет: цитатаНет Привет! Так получил или нет? Я на твоё сегодняшнее я уже ответил.
mvic: Pasha пишет: цитата«Чрезвычайная блондинистость» Иисуса Христа в очень многих фильмах (плюс всевозможные иконы и прочие картинки) Вас не удивляет? Внимательно прочитайте Библию. Вас не удивляет, что Давид был блондином с голубыми глазами.
Крысолов: Нико Лаич пишет: цитатаПривет! Так получил или нет? Ага, сразу после того как прочитал твое сообщение пошел проверять почту и нашел.
x-15: Так вот, возвращаясь к теме топика, самая крутая альтернатива в фильме «Русь изначальная». Был такой на экранах в середине 1980-х. Про восточных славян VI века. Выезжает главный герой на коне во поле, а вдали маячит высоковольтная ЛЭП.
Крысолов: Кстати, я тебе еще одно написал.
Смельдинг: x-15 пишет: цитатасамая крутая альтернатива в фильме «Русь изначальная Тогда уж в «Гладиаторе» амерском с его реверсивными следами над Колизеем!
п-к Рабинович: А абсолютная классика - «Спартак» с Керком Дугласом и наручными часами крупным планом? 196лохматый год, по-моему... А нежно любимый всеми кадр, когда Штирлиц спит в машине, а на заднем плане проезжает ЗиЛ-130? По немецкому шоссе в марте 1945 года...
x-15: Смельдинг цитатаТогда уж в «Гладиаторе» амерском с его реверсивными следами над Колизеем! Если уж брать Голливуд так у них почти в любом историческом фильме сплошные анахренизмы. Недавно вот по телику смотрел сталинградскую битву, которой командует Хрущёв.
Ага-Хан: x-15 пишет: цитатаНедавно вот по телику смотрел сталинградскую битву, которой командует Хрущёв. Это «Враг у ворот»? Где артист, который играл Шекспира играет политрука? Так это не альтисторический, а порноисторический фильм!
Магомед: Мы «Враг у ворот» уже обсуждали Особенно «порадовал» меня«Черчиль» замаскированный под какой то Pz
Drakosha: Ну шо ж вы хотите, если бы они все ляпы вылизывали и звали кучу консультантов разных специальностей, то создание фильма мало того, что затянулось бы, так еще и вылилось бы в большую копеечку.
Магомед: А им , буржуЯм , надо наоборот , бабок срубить по легкому , и чтобы «пипал схавал» ...
Pasha: Крысолов пишет: цитатаНикто конечно не спорит, но изображать иранку Роксану в виде негритянки, это не то что политкорректно, а просто смешно Ну, забрели в Иран ее предки из Африки. Подобно тому, как предки Иисуса забрели в Иудею из Скандинавии. Согласно антисемитской политкорректности средневековой Европы.
Каммерер: Для Pasha: Про происхождение Иисуса ни чего не известно, ибо мемуаров его матери не сохранилось, а отец мог и не знать о факте своего отцовства. Но черная Роксана могла быть только рабыней, и на большее не претендовать. Ладно, вспомню «Перл-Харбор» 1. Уоки-токи в конце 41-го года - прикол еще тот. 2. авианосец со скошенной палубой. 3. Корабли с архитектурой конца 20-го века. 4. пушечное вооружение Р-40 в Перл-Харболе. 5. кнопочный телефон.
Каммерер: И еще. 6. Человек выбирающийся из под кучи упавших на него 356-мм снарядов. Снаряды хранились в погребе на хлипеньких этажерках.!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Каммерер: И еще. 6. Человек выбирающийся из под кучи упавших на него 356-мм снарядов. Снаряды хранились в погребе на хлипеньких этажерках.!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pasha: Каммерер пишет: цитатаПро происхождение Иисуса ни чего не известно, ибо мемуаров его матери не сохранилось, а отец мог и не знать о факте своего отцовства Ладно, будем считать, что он был инопланетянином, да притом таким, что каждый землянин видит его подобным себе. В «Перл-Харборе» альтернатив выше крыши. В начале 1941 года в американской газете огромный заголовок на первой странице: «ВОЙНА РАЗГОРАЕТСЯ НА ВСЕХ ФРОНТАХ!» На КАКИХ ЕЩЕ фронтах? Опять-таки начало 1941 года. Рузвельт заявляет о том, что надо как следует помогать дерущимся «британцам и русским». С кем это СССР тогда «дрался»? С «лесными братьями» в Прибалтике?
Каммерер: Pasha пишет: цитатаЛадно, будем считать, что он был инопланетянином, да притом таким, что каждый землянин видит его подобным себе. Вы не смотрели фильм «Догма»? Изощреный стеб на религиозную тему. Ангелы без гениталий, 13-й апостол - негр, Бог в образе женщины и подобное.
Pasha: А как же! Кевин Смит -- вообще один из моих любимых режиссеров. Его другой фильм, «Clerks» -- это шедевр всех времен и народов. «Догма» -- тоже ничего.
Ostgott: Pasha пишет: цитата«Чрезвычайная блондинистость» Иисуса Христа в очень многих фильмах (плюс всевозможные иконы и прочие картинки) Вас не удивляет? Дык галилеянин... Хеттское влияние... Туринская плащаница дает несколько иное представление, нежели по реконструкции, приведеннной в Вашей ссылке. Кстати основана она отнюдь не на находках в Галилее. Pasha пишет: цитатаНу, забрели в Иран ее предки из Африки. Подобно тому, как предки Иисуса забрели в Иудею из Скандинавии. Согласно антисемитской политкорректности средневековой Европы. Из Африки? Ето доказанный факт? В Африке обнаружены останки хомо сапиенс с краниологическими показателями белого человека?
Ага-Хан: Для Pasha: Кстати, иногда политкорректность в американских фильмах доходит до верха абсурда, а то и просто идиотизма! Смотрел фильм по Шекспиру (не помню правда по какому произведению). Так вот там в числе главных героев фигурировали два брата - принца, сыновья испанского короля. Один - хороший, другой - злодей. И брат-хороший был ЧЕРНЫЙ! Самый натуральный негр, пардон, афроамериканец! Это у белого папы и белой мамы! Не слуга, заметьте, не военачальник из плененных некогда детей, а принц крови, будущий король! Я уже не говорю, как в голливудской экранизации «Укрощения строптивой» в патрицианском совете благородной Вероны на полном серьезе заседал негр!
Нико Лаич: Всем привет! Ага-Хан пишет: цитатаКстати, иногда политкорректность в американских фильмах доходит до верха абсурда, а то и просто идиотизма! Римейки Голливудом советских фильмов: «Чапаев» - Чапаев (Дэнни Гловер), Петька (Мэл Гибсон), «Война и мир» - Андрей Болконский (Дэнзил Вашингтон), Пьер Безухов (Джон Траволта), Наташа Ростова (Хелли Берри) «Следствие ведут знатоки» - Знаменский (Сэмюэль Джексон), Томин (Харрисон Форд) , Кибрит (Сигурни Уивер), «Ленин в Октябре» - Ленин (Уэсли Снайпс), Сталин (Тим Рот), «Преступление и наказание» Раскольников (Брэд Пит), Порфирий Порфирьевич (Крис Рок), Сонечка Мармеладова (Пенелопа Крус), «С лёгким паром» - Лукашин (Уилл Смит), Ипполит (Кельвин Кляйн), Надя (Николь Кидман), «Подвиг разведчика» - в главной роли неподражаемый Эдди Мэрфи.
Bastion: Нико Лаич пишет: цитата«Подвиг разведчика» - в главной роли неподражаемый Эдди Мэрфи. А вот мне интересно, что по поводу фильмов Эдди Мэрфи думают? Там ведь политкорректностью не пахнет - хорошо если 10% - евроамериканцы, да и то в эпизодах...
гутник: Для Нико Лаич: Добрый день ! Я мужественно крепился, просмотрев 9 серий «Курсантов». А вот у Вас нервы не выдержали. Хотя фильм по сравнению с иными действительно не так и плох (я имею в виду не содержание, а оформление). Но, наряду с выдающимися достижениями еще имеются некоторые недостатки, которые напрочь портят все достоинства. 1. Действительно, комиссара училища упорно именуют майором. Да, на петлицах у него две шпалы – т.е. майорские знаки, но петлицы окантованы не золотым, а алым кантом, т.е. он не относится к комсоставу. На рукавах звезды политработника. Значит батальонный комиссар, а не майор. 2. Особистов также упорно называют капитаном и майором. Но шпала на петлицах у особистов – это лейтенант госбезопасности, а две шпалы – старший лейтенант госбезопасности. Ромб – это отличие майор госбезопасности (комбриг РККА). 3. По поводу слова «офицеры», то оно появилось в обиходе только в 1943 году, после введения погон и новой формы. До того слово «офицер» было контрреволюционным. И рассуждения об «офицерской чести» звучат в фильме не к месту. Те тот год еще. 4. Курсанты одеты в мундиры образца 1941 года, со стоячим воротником, на пяти светлых металлических пуговицах. Все правильно. На моей памяти это первый фильм, где эти мундиры показали. Но, из чего изготовлены мундиры ? Курсанты должны были носить мундиры из полугрубого сукна. На экране на них мундиры явно х\б. Сукном и не пахнет. А это уже неверно. 5. Бляхи ремней не желтого металла, а тоже белого. Почему ? Пряжка изготавливалась из латуни, а потому белой быть не могла. В фильме поясные бляхи явно сделаны из советских полевых, с которых содрали зеленую краску. 6. Зимние шапки на курсантах явно не соответствуют времени. Это шапки современные, и носят их курсанты явно по современному («домиком»). Верх шапок должен быть из хлопчатобумажной байки, а не из сукна. Мех не соответствует действительности. 7. Интересен эпизод, когда курсант Райский направился корректировать огонь. Из чего стреляли ? 45-мм противотанковые пушки и минометы (там, по моему, 82-мм были). Корректировать огонь сорокопяток – безумие. Они с закрытых позиций не стреляют. Корректировать огонь 82-мм минометов ? 8. Эпизод со сбитым самолетом. У курсантов идут полевые занятия, и тут на опушке леса падает подбитый немецкий самолет. Если его сбили, значит был налет. Значит, была объявлена воздушная тревога. А они в поле спокойно занимаются. Нонсенс. 9. Эпизод, когда капитан, Герой Советского Союза, на полевых занятиях показывает курсантам немецкие ботинки, которые он снял с убитого немца. Вообще то, это называется мародерство. Капитан явно кадровый офицер, а потому заниматься мародерством, а потом хвастаться этим, да еще восхвалять немецкую обувку ? Вряд-ли. 10. Чуть не забыл. Комсостав ходит в двубортных шинелях на 6 пуговицах. В 1941 году были введены двубортные шинели для комсостава, но на 5 пуговицах. Шинели на 6 пуговицах – это НКВД. А старшие командиры вообще могли носить шинели образца 1935 года, на 4 пуговицах. Не все же получили шинели именно в 1941 году, должны были и старые донашивать. Вообще отношение к шинелям в фильме наплевательское. Командиры на построении, в ремнях и портупеях, а отвороты на шинелях нараспашку.
Нико Лаич: Для гутник: Привет, Александр! Спасибо за компанию. Я посмотрел все серии, кроме первой и предпоследней. Конечно, по сравнению с предыдущими «Диверсантами», «Штрафбатами» и «Сагами» фильм смотрится гораздо лучше. По всем пунктам категорически согласен с Вами. Кроме шапок «домиком», дело в том, что их до сих пор в разных училищах носят по-разному. К примеру, в советское время шапки «домиком» носили курсанты КВАКУ, СВВПТАУ и др., «пирожком» - курсанты ОВАКУ, ТВАКУ и др. Про артиллерию я промолчу. Предыдущие военные сериалы добили во мне этот порыв. И ещё: в сериале меня поразило ярко выраженная сексуальная направленность сюжета, понятно, что «курсант всегда думает о еде» и «звезде» (бабе), но не до такой же степени... Потом прочитал в титрах, что автор сценария - женщина, и всё стало на свои места.
Drakosha: Нико Лаич пишет: цитатаПотом прочитал в титрах, что автор сценария - женщина, и всё стало на свои места. Не, женщинам противопоказано с военным делом связываться!!! Нет, чтобы написать сценарий для очередного сериала «он-любил-ее-она-спала-со-всем-кварталом», так блин в армию лезут...
Александр: гутник пишет: цитатаКомандиры на построении, в ремнях и портупеях, а отвороты на шинелях нараспашку. Это а-ля пиджак? Нормально. Видел фотку 1940 года, парад в Киеве. Весь высший комсостав, включая Жукова при портупеях и в шинелях с отворотами. Так что такое ношение шинелей допускалось. гутник пишет: цитатаКурсанты одеты в мундиры образца 1941 года, со стоячим воротником, на пяти светлых металлических пуговицах. Это что за мундиры такие? Единственные мундиры, которые я видел на фотках, это с майского парада 1941 года, но они со стояче-отложными воротниками. Стоячие воротники были только у казаков на казакинах и у национально-территориальных прибалтийских дивизий.
гутник: Для Александр: В 1940 году носились еще шинели образца 1935 года, на 4 пуговицах. С 1941 года - уже на 5 пуговицах. Хотя все может быть. Что касается мундиров, то стояче-отложные воротники были только у комсостава. У рядовых, сержантов и курсантов воротник именно стойка, никаких стояче-отложных. У рядовых мундиры х\б, у сержантов и курсантов из полугрубого сукна. О мундирах хорошо рассказно в журнале «Цейхгауз», № 15.
гутник: Для Нико Лаич: Кое-что еще заметил. Сегодня пересматривал «Курсантов» и пригляделся к мундирам. Покрой то неверный. Увидел мундиры сзади. На них нет карманных клапанов с листочками и 4 пуговицами. А должны быть. Что касается ткани мундиров. В строю курсанты одни в более светлых, а другие в более темных мундирах. Меня терзают смутные сомнения, что курсантские мундиры … это наше старое доброе х/б, перешитое для кино. Потому то и карманных клапанов сзади нет. Перешили воротники из отложных в стоячие, обшлага сделали без пуговиц. Карманы зашили. На экране видно, что мундиры очень длинные. Вероятно, что брали кителя х/б большого роста, чтобы можно было перешить рукава, в результате чего они становились короче. И вопрос с цветом мундиров ясен. Помню, у нас х\б то было двух (или даже трех) оттенков. То, что более темное, коричневатое, у нас называли «стекляшкой». И эта цветовая гамма образца 1980-х годов появилась на экране в 1942 году. Мундиры курсантов должны были иметь окантовку по обшлагам. У курсанта Никитина видно, что такая окантовка есть. А вот у остальных (в массе) что-то незаметно. Не могу понять также, почему подразделение курсантов именуют «ротой». Если они артиллеристы, то «учебная батарея». Что касается манеры ношения шапок и их разновидностей, то я осведомлен. Но речь идет о том, что ни на одной военной фотографии 1941-1945 годов я нигде не видел, чтобы шапки носили «домиком». Думаю, что все эти изобретения появились годах 1970-1980-х.
Нико Лаич: гутник пишет: цитата1. Меня терзают смутные сомнения, что курсантские мундиры … это наше старое доброе х/б, перешитое для кино. 2. Помню, у нас х\б то было двух (или даже трех) оттенков. То, что более темное, коричневатое, у нас называли «стекляшкой». 3. Не могу понять также, почему подразделение курсантов именуют «ротой». Если они артиллеристы, то «учебная батарея». 4. ни на одной военной фотографии 1941-1945 годов я нигде не видел, чтобы шапки носили «домиком». Думаю, что все эти изобретения появились годах 1970-1980-х. Привет, Александр! 1. Склоняюсь к Вашему предложению. 2. Вот что значит ровесники (ну, почти). Я, кстати, вседа выбирал «песчанку». 3. Меня это тоже удивило, но я списал на разницу во времени. Например, я в СВВПТАУ учился в артиллерийской батарее курсантов, а были ещё и танковые роты. 4. Я почему-то думаю по другому, но не уверен, потому что безоговорчно признаю за Вами лидерство по части знания военной истории и всего, что с этим связано. А Вы сами не из «бывших»? И, кстати, а почему Вы не участвуете в Конкурсах?
гутник: Для Нико Лаич: Отвечу на мыло.
Нико Лаич: Для гутник: Привет! «Первый», Вас понял.
Нико Лаич: гутник пишет: цитатаОтвечу на мыло. Привет! Получил. Ответил.
Pasha: Ostgott пишет: цитатаИз Африки? Ето доказанный факт? Что доказанный факт? Ostgott пишет: цитатаВ Африке обнаружены останки хомо сапиенс с краниологическими показателями белого человека? Какое это имеет отношение к моей версии о теоретической возможности проникновения черных предков Роксаны в Иран? (Версии иронической, высмеивающей возможность проникновения блондинистых предков Иисуса в Иудею) Ага-Хан пишет: цитатаКстати, иногда политкорректность в американских фильмах доходит до верха абсурда, а то и просто идиотизма! Согласен. У средневековых иконописцев, изображавших Христа блондином, есть достойные ученики. Нико Лаич пишет: цитата«Война и мир» - Андрей Болконский (Дэнзил Вашингтон), Пьер Безухов (Джон Траволта), Наташа Ростова (Хелли Берри) Вы будете смеяться, но когда я впервые в жизни (а было это год назад) прочел «Войну и мир», то «в ролях» представлял себе (а я всегда кого-то себе представляю, когда читаю художественное произведение -- одновременно как бы смотрю воображаемый фильм) именно западных актеров. У меня получился отличный ансамбль: Андрей Болконский -- Джордж Клуни Пьер Безухов -- Энди Рихтер Наташа Ростова -- Мила Кунис Николай Ростов -- Джейсон Биггс Старый граф Болконский -- Крис Кристофферсон Старый граф Ростов -- Джон Литгоу Кутузов -- Роберт Дюваль Княжна Марья -- Алисон Ханниган Княжна Элен -- Шэрон Стоун Долохов -- Джон Туртурро Анатоль Курагин -- Адам Сандлер Ипполит Курагин -- Френч Стюарт Князь Василий Курагин -- Рип Торн Борис -- Бен Стиллер И так далее... А вообще большинство римейков -- конечно, фигня, но вот был в конце 1940-х замечательный фильм «The Inspector General». На оригинального «Ревизора» похож очень мало, но музыкальная комедия получилась просто обалденная! А еще там, по сути, интересная альтернатива (потом расскажу как-нибудь).
Pasha: Bastion пишет: цитатаА вот мне интересно, что по поводу фильмов Эдди Мэрфи думают? Там ведь политкорректностью не пахнет - хорошо если 10% - евроамериканцы, да и то в эпизодах.. Сомнительное утверждение. Проверим на www.imdb.com?
Смельдинг: Bastion пишет: цитата А вот мне интересно, что по поводу фильмов Эдди Мэрфи думают? Там ведь политкорректностью не пахнет - хорошо если 10% - евроамериканцы, да и то в эпизодах... «Все животные равны, но некоторые равнее»(с) Вы, коллега, еще поинтересуйтесь, отчего это тот, кто написал в самиздатовской газетке, что чеченов надо выселить из России в Чечню - преступник и фашист поганый, а А. Кадыров, муфтий, в день прихода Дудаева призвавший «резать русских собак» - ГЕРОЙ РОСИИ ПОСМЕРТНО. По поводу темы - эдак можно вспомнить все исторические фильмы. Вообще. Я секу только в своей области, так вот - не видел еще ни одного исторического фильма про древнюю Русь и славян без ляпов, причем в количестве.Один «Александр Невский» чего стоит...
Каммерер: Pasha пишет: цитатаСогласен. У средневековых иконописцев, изображавших Христа блондином, есть достойные ученики. Иисуса изображали блондином? Простите, а где можно надыбать такой раритет? Не видел ни одной такой иконы. Обычно это смугловатый брюнет или шатен. Типичный южанин.
Bastion: Pasha пишет: цитатаСомнительное утверждение. Проверим на www.imdb.com? Ммм... Не настаиваю. Субъективное ощущения по фильмам «Сумасшедший профессор», про африканского принца, еще каким-то. Боюсь сам проверить не смогу, т.к. не силен в фамилиях. Да наверное это уже и посчитали... Я неправ? Собственно к чему я: Все время вспоминаю эпизод из «Колес» Хейли. Когда столкнулись (?) два автомобиля и герой (белый) хотел начать материться, но увидев за рулем чернокожего - заткнулся (из политкорректности). На что чернокожий (который и был виноват) с юмором сказал: если Вы меня сейчас не обложите трехэтажным матом, я посчитаю это рассовым оскорблением... (волный пересказ по памяти)
Pasha: Каммерер пишет: цитатаИисуса изображали блондином? Простите, а где можно надыбать такой раритет? Не видел ни одной такой иконы. Обычно это смугловатый брюнет или шатен. Типичный южанин. Ну, может быть. Мне, конечно, в основном попадались более современные рисунки. В средневековой живописи я разбираюсь плохо. Bastion пишет: цитатаСубъективное ощущения по фильмам «Сумасшедший профессор», про африканского принца, еще каким-то. Про африканского принца -- да, но там часть фильма происходит именно в Африке. «Профессор»... м-да, не лучший фильм Мэрфи. Но я могу перечислить полдюжины других фильмов с его участием, где полно героев разных рас и национальностей. А вообще отношения большинства и меньшинства -- отдельная тема, я как-то уже по ней высказывался. Евреям в России как бы «позволено» больше, чем русским, арабам в Израиле -- больше, чем евреям, баскам в Испании -- больше, чем кастильцам. Это неправильно, но в принципе обьяснимо.
Магомед: Не только неправильно , но и НЕДОПУСТИМО !
Marco Polo: Для Седов-2005: Седов-2005 пишет: цитата«Явление Христа» (Репина) Хороший альтисторический вариант. Действительно, кабы не А.Иванов, так вполне мог бы и И.Репин. Pasha пишет: цитататипичный житель Иудеи Про I век не скажу, а Моисей был чернолик не хуже Вашей Роксаны. Так, во всяком случае, зафиксировано в Коране. Мухаммед и жил ближе, чем мы с Вами к месту действия и по времени ближе на 14 веков - ему, наверное, видней было. Ага-Хан пишет: цитатав патрицианском совете благородной Вероны на полном серьезе заседал негр! Ну, это их тот же автор и сбил, Чем Венеция хуже Вероны? Еще лучше, к морю выход есть. Отелло, правда, не ясно, совсем блэк или все же какой-нибудь бербер, но в Питере-то его играл Айра Ольридж. x-15 пишет: цитатаНедавно вот по телику смотрел сталинградскую битву, которой командует Хрущёв. Это что. В мое время (между 1956 и 1964 годом) это не только по телику было, но и во всех газетах.
Павел: Обратно я, и обратно с биологической точкой зрения. Была тут как-то одна экранизация «Принца и нищего» (не помню уж, чья). Так вот, дата указанных в книге событий – 1547 год (смерть Генриха VIII). Том Кенти, герой фильма, уже и. о. принца, закусывает на обеде ананасами, и, вроде бы, бананами. Я обалдел: точно так же римляне могли картошкой закусывать. Дело в том, что, если ананас попал в Европу (Испания) в 1517 году, и мог, в принципе, попасть на королевский стол, то первые бананы в свежем виде привезли не ранее, чем в 1850 году, и юный нищий «принц» просто физически не мог их есть. Ещё просто убил рисунок в книге «След динозавра» Яковлевой. Между прочим, эта книга выдержала несколько изданий. Не знаю, как в других, но в моём издании есть рисунок: парейазавры (в Москве в Палеонтологическом музее целое стадо выставлено) ныряют в озере среди кувшинок!!!!!!! Дело в том, что парейазавры (нечно вроде гигантских жаб с хвостами) дожили лишь до пермского периода, не застав даже первых динозавров. В пермском периоде цветковыми растениями и не пахло, они появились лишь в юре, а кувшинки зацвели на Земле вообще в конце мелового периода, когда динозавры уже «сдавали позиции». А вы говорите – петлицы не те, мундир не того фасона. Масштабнее надо мыслить, товарищи!
Andreev: А я где-то читал, что лжепророк Мухаммед был голубоглазым блондином.
sas: Andreev пишет: цитаталжепророк Мухаммед А почему лже- ,а если и так,тобывают ли нелжепророки?
Динлин: Посмотрел в очередной раз «Два капитана». Там торпедоносец атакует нем. рейдер, сбрасывает одну торпеду, промахивается, делает второй заход и сбрасывает вторую торпеду. Вопрос - разве был в сов. ВМФ времён ВМВ самолёт, способный нести 2 торпеды ?
sas: Динлин пишет: цитатасов. ВМФ времён ВМВ самолёт, способный нести 2 торпеды ? Я честно говоря, ни в каких ВВС того времени про такое не помню,но в принципе в данном вопросе я практически дилетант-тут есть ребята, что и калибр торпед ВАм скажут :)
Pasha: sas пишет: цитатаА почему лже- ,а если и так,тобывают ли нелжепророки? Кстати, всем религиозным фундаменталистам полезно было бы посмотреть монти-питоновский фильм «Жизнь Брайана». И комедия гениальная, и тоже в каком-то смысле АИ. И пророков там в одном эпизоде пруд пруди.
Ostgott: Pasha пишет: цитатаЧто доказанный факт? Что индоевропейские племена зародились в Африке? Pasha пишет: цитатаКакое это имеет отношение к моей версии о теоретической возможности проникновения черных предков Роксаны в Иран? (Версии иронической, высмеивающей возможность проникновения блондинистых предков Иисуса в Иудею) Дык назовите мне иранское племя пришедшее из Африки? Pasha пишет: цитатаКняжна Элен -- Шэрон Стоун Княжне Элен было 18 лет. Она была полной темноволосой девушкой во вкусе Л. Толсого. И силикона, коллагена и ботокса в отличие от указанной Вами престарелой драной цапли у нее не было. Лучше Лив Тайлер откормите. Вообще перечисленным набором Вы меня убили. Вы бы исчо колинафареллабровкидомиком на роль Наполеона предложили. И не забудьте прописать любовную линию с Александром I (Бред Питт - бритый, в штанах пара подушек для придания особого шарма).
Ostgott: Касательно же персонального состава в исторических фильмах в целом мне ето напоминает средневековый стиль изображения древности. Когда Давида в рыцарских доспехах 11 века изображали. Так и сейчас не заморачиваются подбором подходящих типажей. Что не есть гуд.
demon7979: Динлин пишет: цитатаразве был в сов. ВМФ времён ВМВ самолёт, способный нести 2 торпеды ? В принципе, насколько я помню фильм, это были самолеты типа Ил-4, я всегда думал что они могут нести только одну торпеду. Решил перепроверить цитата Вооружение 1 12.7-мм пулемет БТ, 2 7.62-мм пулемета ШКАС, 1-2 940-кг торпед 45-36-АВ или -АН. http://combatavia.com1.ru/index7il4t.html
Pasha: Ostgott пишет: цитатаЧто индоевропейские племена зародились в Африке? Я этого не говорил. Ostgott пишет: цитатаДык назовите мне иранское племя пришедшее из Африки? И этого тоже. Я имел в виду предков одной конкретной иранки по имени Роксана. Или в те годы люди отправлялись в загранку только в коллективе и в сопровождении руководителя-стукача из КГБ? Ostgott пишет: цитатаКняжне Элен было 18 лет. Она была полной темноволосой девушкой во вкусе Л. Толсого. И силикона, коллагена и ботокса в отличие от указанной Вами престарелой драной цапли у нее не было. Вообразить Шэрон Стоун миловидной восемнадцатилетней девушкой не так уж трудно. Тем более что у нее хорошо получаются стервы вроде Элен. Ostgott пишет: цитатаЛучше Лив Тайлер откормите. А вот она на стерву не тянет. Наташа Ростова -- еще туда-сюда. Ostgott пишет: цитатаВообще перечисленным набором Вы меня убили. У каждого свои любимые актеры и свое воображение. Ostgott пишет: цитатаВы бы исчо колинафареллабровкидомиком на роль Наполеона предложили Нет, у меня его «играет» Боб Хоскинс. Ostgott пишет: цитатаИ не забудьте прописать любовную линию с Александром I (Бред Питт - бритый, в штанах пара подушек для придания особого шарма). Александр I -- Эдуард Нортон.
Marco Polo: В 1956-м Элен играла Анита Экберг, та самая, которая потом купалась в фонтане в Сладкой Жизни. А-а-ах!
Каммерер: Вспомнил «Короля Артура». Забавно. Рыцарские доспехи 13-го века. И один из героев предающийся любовным утехам не снимая полного доспеха. Жуть!!!!!!!!!
Динлин: demon7979 пишет: цитата1-2 940-кг торпед 45-36-АВ или -АН. Спасибо! Видимо 2-это в перегруз, а по фильму они ещё много часов этот рейдер искали.
Ага-Хан: И еще видел суперальтисторический мультфильм «Анастасия»! Там как бы история семьи Николая 2. Оказывается сверг царя Распутин! Там показан Гришка в красной рубашке и под красным знаменем чуть ли не на броневике народ ведет к светлому будущему! Это было нечто. И еще. Вчера посмотрел «Анна и король» с Джоди Фостер. Французский Индокитай включающий Камбоджу в 1862 году - это круто! Я молчу о том, что женщину преподавателя в те времена не допустил бы к преподаванию наследнику и вполне просвещенно-конституционный европейский монарх. Что говорить об азиатском, рубящем головы направо и налево и имеющем толпу наложниц!
Ostgott: Pasha пишет: цитатаЯ имел в виду предков одной конкретной иранки по имени Роксана. Что характерно - я тоже. Pasha пишет: цитатаИли в те годы люди отправлялись в загранку только в коллективе и в сопровождении руководителя-стукача из КГБ? Все было гораздо хуже! Pasha пишет: цитатаВообразить Шэрон Стоун миловидной восемнадцатилетней девушкой не так уж трудно. Тем более что у нее хорошо получаются стервы вроде Элен. У каждого свои любимые актеры и свое воображение. У Вас очень богатое воображение. Pasha пишет: цитатаА вот она на стерву не тянет. Наташа Ростова -- еще туда-сюда. Элен одна из самых простых ролей. Ее даже Скобцева смогла сыграть. Тоже кстати еще та кандидатура. А Наташу как раз она не потянет.
Bastion: Вчера по первому каналу показали «Водолаза». Так вот, американский бомбардировщик потерял сразу три (sic!) 50 мегатонных атомных бомбы! (правда возможно это в переводе).
Pasha: Ostgott пишет: цитатаЕе даже Скобцева смогла сыграть. Советский фильм вообще какой-то... мягко говоря, неудачный. Несколько месяцев назад стал его смотреть... чуть не заснул. Обычно фильм смотреть легче, чем читать книгу... но этот случай был исключением.
Крысолов: Ostgott пишет: цитатаИ силикона, коллагена и ботокса в отличие от указанной Вами престарелой драной цапли у нее не было. А ну не обижать Шэрон Стоун! Есть еще два фильма. «История о рыцаре» - просто обхохочешся! Бывший оруженосец нашел доспехи и стал на турнирах мочить рыцарей направо и налево. А сами турниры - ну чисто современные соревнования по боксу (в плане организации). Еще момент въезда на лошади в церковь понравился. А, еще «Международный чемпионат рыцарей. Лондон». Кроме шуток, так в субтитрах и писалось... А вот вчера посмотрел «Эффект бабочки» - альтернативы одного человека. При помощи своего дневника может отправлятся в прошлое и менять настоящее. В принципе неплохо, хотя и не без логических неувязочек.
Ага-Хан: Крысолов пишет: цитата«История о рыцаре» - просто обхохочешся! Данный фильм, как я понял, изначально пародийный и на достоверность никак не претендовал. То же самое - «Черный рыцарь» или «Всемирная история» Мэла Брукса!
Ага-Хан: Крысолов пишет: цитата«История о рыцаре» - просто обхохочешся! Данный фильм, как я понял, изначально пародийный и на достоверность никак не претендовал. То же самое - «Черный рыцарь» или «Всемирная история» Мэла Брукса!
Каммерер: Bastion пишет: цитатаВчера по первому каналу показали «Водолаза». Так вот, американский бомбардировщик потерял сразу три (sic!) 50 мегатонных атомных бомбы! (правда возможно это в переводе). Вроде так оно и было. Янки вообще неоднократно теряли свои батоны.
Нико Лаич: Всем привет! «Человек в железной маске» - этот фильм альтернативен не только по отношению к Реальной Истории, но и к АИ-версии Александра Дюма-отца.
Pasha: Нико Лаич пишет: цитата«Человек в железной маске» - этот фильм альтернативен не только по отношению к Реальной Истории, но и к АИ-версии Александра Дюма-отца. Это экранизация моего альтернативного «Виконта»
Pasha: Крысолов пишет: цитатаА вот вчера посмотрел «Эффект бабочки» - альтернативы одного человека. При помощи своего дневника может отправлятся в прошлое и менять настоящее. В принципе неплохо, хотя и не без логических неувязочек. Фильм обалденный, но это все-таки не АИ, как не АИ и «Назад в будущее».
Bastion: Каммерер пишет: цитатаВроде так оно и было. Янки вообще неоднократно теряли свои батоны. 50 мегатонные?
Каммерер: Для Bastion: Звиняйте сударь, таковых у них немае.
Магомед: Да , я «рыцарскую историю» просто смотреть не смог , хоть и понимал прекрасно , что это комедия ...
гутник: Мельком видел по РЕН-ТВ фильм (названия то и не знаю). Опять же про дикого изверга Берию и несчастную школьницу. У десятиклассницы родители сидят, «враги народа». А дэвушку присмотрел начальник охраны Лаврентия. Привез к нэму на обед. Она хищнику пришлась по дюше. А затем портной снял с не мерку и пошил … белую бальную пачку. В другой раз они покушали и Берия вышел. Дэвушка по команде горничной одела бальный наряд и села на диван. А затэм дверь открылась и зашел Берия … тоже в бальном наряде (в штаны чего-то там напихали ему для большего эффекта). И стали они пытаться танцевать «Лебединое озеро». А потом повалил он её на диван и вилкой стал колготы рвать… Как горничная рассказывала, она то не первая такая. Он со всеми «озеро» танцевал… И кто Берию играет ? Старший брат из «Брата». Во как бывает. Я вот только не пойму, если Берия столько женщин «изнасиловал», когда же он еще и работать успевал ?
Магомед: А ему Данила помогал Возьмет , бывало , академика , который атомную бомбу все сконструлить не может , пристрелит из верного обреза прямо перед ним какого-нибудь доцента из того же НИИ , выпьет с ошарашенным академиком водки , и скажет - «В чем сила ?! Может , думаешь , в деньгах ? ...» Глядь - через месячишко бонба готова !
Каммерер: Читал, что семья Берии из пяти человек жила в четырехкомнатной элитной квартире. Да и в кармане у Лаврентия Павловича денег было не больше, чем у Иосифа Висарионовича.
Смельдинг: М-да, господа... ну вот - мечи каролингского типа и цитаты из договоров с Византией Х века в фильме «Русь изначальная». «Ярослав Мудрый», где воевода Твердислав (Л. Филатов), и не он один, щеголяет в доспехах московской эпохи. Жуткая сцена «турнира» в Константинополе в «Василии Буслаеве». Продолжать?
Platov-B: Про торпедоносцы. На севере весной 42 некоторое время использовали английские 380 мм авиаторпеды. Штатно брали две штуки.
Динлин: Platov-B пишет: цитатаПро торпедоносцы. На севере весной 42 некоторое время использовали английские 380 мм авиаторпеды. Штатно брали две штуки. Спасибо.
vik: Для Bastion: Bastion пишет: цитата2. Особистов также упорно называют капитаном и майором. Но шпала на петлицах у особистов – это лейтенант госбезопасности, а две шпалы – старший лейтенант госбезопасности. Ромб – это отличие майор госбезопасности (комбриг РККА). два ромба - старший майор, три ромба полковник, далее идут звезды и звания комиссаров ГБ разных рангов. Но это верно только для работников центрального аппарата т.е. ГУ ГБ(Москвы), а все областные и войсковые на общих с армией основаниях Bastion пишет: цитата4. Курсанты одеты в мундиры образца 1941 года, со стоячим воротником, на пяти светлых металлических пуговицах. Все правильно. На моей памяти это первый фильм, где эти мундиры показали. Но, из чего изготовлены мундиры ? Курсанты должны были носить мундиры из полугрубого сукна. На экране на них мундиры явно х\б. Сукном и не пахнет. А это уже неверно. в реалии и этого не было, время зима 42г, если курсачам выдавалась гимнастерка хб бу, то это уже хорошо. Bastion пишет: цитатаКорректировать огонь сорокопяток – безумие. кому что нравится, некоторые пьют теплую водку из горлышка. по мне первое значительно более умное занятие, кроме того хоть какая-то практика для курсантов-артиллеристов. мне совершенно непонятно другое: 1. кого из них готовили? минометчиков, противотанкистов, чистых пушкарей и т.д? 2. откуда у курсантов пришедших с гражданки во время войны при 90-дневном курсе столько свободного времени? и почему они в свободное время не спят (отдыхают лежа) как убитые. это совершенно нереально
x-15: Сейчас на 1-м канале идёт сериал «Близнецы». Весьма интересно наблюдать как жители Самарканда в году 1982 ездят на иномарках. Если приглядеться, можно найти и другие анахронизмы.
mvic: Каммерер пишет: цитатаЧитал, что семья Берии из пяти человек жила в четырехкомнатной элитной квартире. Да и в кармане у Лаврентия Павловича денег было не больше, чем у Иосифа Висарионовича. Вообще-то Берия жил в особняке в районе площади Восстания, сейчас там посольство Туниса. Его сын описывает этот особняк, как и другие свидетели - Микоян, например
гутник: vik пишет: цитатадва ромба - старший майор, три ромба полковник, далее идут звезды и звания комиссаров ГБ разных рангов. Но это верно только для работников центрального аппарата т.е. ГУ ГБ(Москвы), а все областные и войсковые на общих с армией основаниях Неправда Ваша. Два ромба - старший майор, не спорю. Три - комиссар госбезопасности 3 ранга, 4 ромба - комиссар 2 ранга, 4 ромба и звездочка - 1 ранга, маршальская звезда - генеральный комиссар госбезопасности. И звания эти для всех были, и для Главного управления госбезопасности, и для особых отделов НКВД. Армейские звания были у внутренних войск НКВД, которые носили васильковую фуражку с краповым околышем и краповые петлицы.Но у ВВ не было на левом рукаве чекистского шеврона. В фильме сотрудники особого отдела,так что я прав на все 100. Да, в особом отделе могли служить и переведенные туда армейские офицеры, но тогда они до переаттестации на новое звание носили армейскую форму, а не НКВД. Звание полковника госбезопасности появилось только в 1943 году, когда ГБ полностью сравняли в званиях с армией. Генералов ГБ не ввели,оставили комиссаров ГБ. vik пишет: цитатав реалии и этого не было, время зима 42г, если курсачам выдавалась гимнастерка хб бу, то это уже хорошо. Не везде и не всегда. Мундиров обр. 1941 года нашили много. Даже после введения погон курсанты донашивали мундиры старого образца, точно так же , как носили старые гимнастерки с отложным воротником в погонами. В журнале «Цейхгауз» № 15 несколько фотографий военных лет хорошо это иллюстрируют. Мне другое интересно. Когда курсантам присвоили лейтенантов, то... всех дружно переодели в новенькое командирское обмундирование. Новенькие портупеи, новенькие двубортные шинели, новенькие шапки (которые они дружно выбрасывают из машин !!! А на фронте что, им новые дадаут ???) Вот это бред. Дали бы им петлицы с лейтенантскими кубарями,которые они бы нашили на свои мундиры и шинели, и в окопы. Да и петлицы не черные с золотым кантом, а полевые зеленые с такими же зелеными кубиками. Училища были и артиллерийско-минометные,но кого готовили из героев фильма, не разберешь. Ну и по поводу свободного времени полностью согласен. Какие там самоволки и девушки ? Тут бы до кровати доползти. Если срок обучения 3 месяца, то гоняли их, как сидоровых коз. Авторы фильма перепутали 1942 и 1982 годы, когда курсанты могли и расслабиться.
гутник: Для Александр: Вот образец мундира курсанта 1941 года. [IMG][/IMG]
Леший: Для x-15: Это еще что. Вот в фильме «Декамерон», где пираты на паруснике подходят к берегу виден работающий портовый кран!
Смельдинг: Подумал. Вспомнил «Трою». Смотрел на чужом ноутбуке. Мы с хозяином ноута (историком) тащились от дикого смешения черт классической античности и микенской культуры, фехтованию на мечах (с парированием ударов клинком), но когда то ли Агамемнон, то ли Менелай, как возможные цели похода упомянул Персию и ВИЗАНТИЮ, «не вынесла душа поэта» (с) и мы вырубили фильм.
Магомед: Ага , а еще в «гладиаторе» главный герой крутил гладиусом , как ниндзя киношный Во , буквально на дня как фон смотрел «Банды Нью-йорка» , где Дикапия играет чиста-а крутого пацана в 19 веке , так там у главного отрицательного персонажа ( они там , правда , все отрицательные ... ) Мясника , имелся нож с ПЛАСТИКОВОЙ рукояткой ! Ну , знаете , простой такой разделочный нож , их сейчас в любом магазине полно ... Альтернатива , однако - «Пластмассы изобретены раньше»
Динлин: Магомед пишет: цитатаВо , буквально на дня как фон смотрел «Банды Нью-йорка» , где Дикапия играет чиста-а крутого пацана в 19 веке Кстати, а насколько это правда ? Действительно в Нью-Йорке 1840-60-х такой беспредел был, что банды собирались среди бела дня и ходили стенка на стенку с секирами аля викинги ?
sas: Динлин пишет: цитатаДействительно в Нью-Йорке 1840-60-х такой беспредел был, что банды собирались среди бела дня и ходили стенка на стенку с секирами аля викинги Насчет банда не знаю, а вот восстание против призыва во время гражданской войны ЕМНИП имело место и в город действительно вводили войска.
Ага-Хан: Динлин пишет: цитатаДействительно в Нью-Йорке 1840-60-х такой беспредел был, что банды собирались среди бела дня и ходили стенка на стенку с секирами аля викинги Помню в одной из новелл Борхеса что-то подобное упоминалось. Правда, речь там шла о более позднем периоде (70-е - 80-е гг 19 века). Но опять-таки, Борхес не может быть абсолютно точным источником по этому вопросу.
Павел: Смотрел «Елену Троянскую» и улыбнулся... В обычном троянском пруду рядом с лебедем плавает домашний китайский гусь, а рядом в вазочке растёт агава из Америки. Люблю я такие фишки...
Магомед: Только что , по 1 каналу , фильм о танках ВМВ . Как оказалось , «блиц-криг» придумали англичане , а на Pz-III в начале войны стояло ( не падайте ! ) – 90 мм брони !!! Во , еще говорят , что «Королевские Тигры» – это рулез , но русские и американцы со своими «примитивными и легкими» ( !!! ) Т-34 и «Шерманами» «взяли числом» . Самая мощная пушка , как оказалось , стояла на Тигре B ( 88-мм ) . Про такую машину , как ИС-2 они видимо ничего не слышали … П.С. Цитата – «У «Шермана» был один недостаток – бензиновый двигатель» Можно подумать , что у немцев стояли дизеля …
Нико Лаич: Всем привет! До Второго Падения помоему уже был разговор про «Спартак». Не так давно посмотрел его на видео. Не беру во внимание кучу исторических несовпадений и т.д. - больше всего меня поразило обилие рабов, страдающих ужасным целлюлитом!
Fenrus: Магомед пишет: цитатаКак оказалось , «блиц-криг» придумали англичане Ну, строго говоря, доля истины тут есть... Вернее будет сказать так - блицкриг (или что-то похожее на него) практически одновременно изобрели немцы, англичане, французы и русские (соответственно Гудериан, Фуллер, де Голль и Тухачевский), но только у немцев и русских эта концепция была принята к действию, и только немцы на начало войны смогли воплотить ее адекватно.
Динлин: Вообще, в блицкриге много компонентов. Идею глубокого массированного танкового удара впервые выдвинул ещё в 1918 некий австрийский генерал с дурной нерусской фамилией Э.... Я почему запомнил - смешно, ведь АВ - единственная великая держава, которая ЕМНИП вообще танками не занималась, даже экспериментально.
Magnum: Нико Лаич пишет: цитатауже был разговор про «Спартак». Про какой из них? Старый с Дугласом или новый 2004 года? Старый еще можно смотреть, актеры хорошие, и весь фильм такой добрый-добрый... А на новый я уже писал рецензию.
Нико Лаич: Для Magnum: Привет, старина! Новый не смотрел. А что и не стоит?
Magnum: Дублирую рецензию: Режиссера кувалдой уроем, Сценариста дубинкой убьем, Исполнителей главных героев В Антарктиду навечно сошлем. Километры испорченной пленки Будем медленно в печке сжигать, Нам не надо подобной нетленки, Лучше Магнума будем читать. А продюсера, давшего баксы, Бросим в море, на самое дно; Пусть проклятые варвары-саксы Не снимают такое кино!
Смельдинг: Немного не в тему: читаю как-то пару лет тому в «Если» рассказец. Гл. герой америкос, ветеран ВМВ, вспоминающий, как он с корешами освобождал ... Освенцим. вот это АИ так АИ. М.п., «фантастический элемент» в рассказе составлял совсем не этот хронически повторяющийся момент, а призраки этих смых корешей, к-рые столь же хронически видит главный герой. А про освобождение Освенцима юсовские читатели видимо должны воспринять как реал.
Нико Лаич: Magnum пишет: цитатаНам не надо подобной нетленки, Лучше Магнума будем читать. Привет! И это правильно!
Олег Невещий: Fenrus пишет: цитатаблицкриг (или что-то похожее на него) практически одновременно изобрели немцы, англичане, французы и русские (соответственно Гудериан, Фуллер, де Голль и Тухачевский), Насчет Тухачевского - Вы уверены? А не Триандафиллов?
Леший: Насчет бликрига. Кому интересно. В дневнике немецкого генерала Гальдера автором блицкрига назван Буденный.
Магомед: Динлин «Я почему запомнил - смешно, ведь АВ - единственная великая держава, которая ЕМНИП вообще танками не занималась, даже экспериментально.» - здрасти , а машина Бурштына ?! И еще по моему что то там было .
Fenrus: Леший пишет: цитатаНасчет бликрига. Кому интересно. В дневнике немецкого генерала Гальдера автором блицкрига назван Буденный. Так и советская доктрина глубокой операции (кто бы там ни был ее автором), насколько я помню, основывалась в значительной степени на опыте Конармии.
Крысолов: Fenrus пишет: цитатанасколько я помню, основывалась в значительной степени на опыте Конармии Ага. Только до Конармии такой опыт еще раньше Мамонтов получил
sas: Крысолов пишет: цитатаАга. Только до Конармии такой опыт еще раньше Мамонтов получил А давайте не будем спорить,кто первый совершил глубокий кав. рейд, а то так мы как минимум до Субудая с Джебэ дойдем ;)
Fenrus: Опять-таки, не надо забывать Алленби в Палестине в 1918-м . А что, все компоненты блицкрига налицо - вплоть для теснейшего (на том техническом уровне) взаимодействия с авиацией. Вот вам и англичане опять вылезли .
Инженер-Исследовател: Не так давно увидел афишу к фильму "Нарния" , там была написана анотация :" Вторая мировая война , Британия захвачена фашистами . В дом чудаковатого профессора живут дети - беженцы из Лондона. Они начинают играть в прятки-девочка прячится в шкаф и попадает в сказочную страну"
полная версия страницы