Форум » Разное » Кандидаты на клонирование » Ответить

Кандидаты на клонирование

Динлин: Предположим, клонирование поставлено на промышленный уровень. Можно шлёпать по миллиону клонов в год. Кого надо в первую очередь клонировать: 1) Из наших современников 2) Из исторических деятелей

Ответов - 64, стр: 1 2 All

Снусмумрик: Динлин пишет: цитатаКак раз умные и сильные - вряд ли Дайте определение понятию «ум».

Динлин: Снусмумрик пишет: цитата«Если вы такой умный, то почему вы не богатый?» Ум мешает . Серьёзно, не читайте Задорного, а прочтите лучше Кнута Гамсуна и Марка Твена. Классика, всё-таки. Снусмумрик пишет: цитатаДайте определение понятию «ум». Способность на основании набора фактов прийти к правильным выводам. Его можно даже худо-бедно измерять (те же тесты на IQ, хоть и не идеальны, но дают довольно неплохие результаты. Возможно их дальнейшее совершенствование).

Снусмумрик: Динлин пишет: цитатаУм мешает . Серьёзно, не читайте Задорного, а прочтите лучше Кнута Гамсуна и Марка Твена. Классика, всё-таки. Не морочьте мне голову. Почитайте Эфраима Севелу, Юза Алешковского и Солженицына. Люди везде одинаковые. Везде и всюду среднему человеку наплевать на всё, что его прямо не касается... Динлин пишет: цитатаСпособность на основании набора фактов прийти к правильным выводам. А может, не надо. Ведь один хрен знает, к каким выводам они придут относительно нас с вами.


Динлин: Снусмумрик пишет: цитатаСолженицына. Того придурка, который советует отказаться от технической цивилизации и перейти опять к лошадкам ? Да, это авторитет . Как же низко пала русская литература, если такого недоумка считают живым классиком

Снусмумрик: Динлин пишет: цитатаТого придурка, который советует отказаться от технической цивилизации и перейти опять к лошадкам А разве он это предлагает? Неплохая идея, кстати. Альисторическая... Не, я предлагал почитать «Архипелаг ГУЛАГ», дабы проникнутся чувством глубокого превосходства России перед остальным миром...

Динлин: Снусмумрик пишет: цитатаНе, я предлагал почитать «Архипелаг ГУЛАГ», дабы проникнутся чувством глубокого превосходства России перед остальным миром... Разве я говорил о превосходстве России , да ещё и аж перед всем миром ? Я говорил об отсутствии превосходства гамбургеров по отношения ко всем остальным народам. А писанина этого «живого классика » отражает лишь больную голову её автора и никакого отношения к реальности не имеет.

Снусмумрик: Динлин пишет: цитатаЯ говорил об отсутствии превосходства гамбургеров по отношения ко всем остальным народам Я могу тоже самое сказать про пельмени. Мне просто не нравится, когда из США делают чёрте что... иногда ещё жидо-массонов приплетают.

Динлин: Снусмумрик пишет: цитатаМне просто не нравится, когда из США делают чёрте что... Делают из себя чёрте что сами гамбургеры, когда позволяют себе бомбить всех кого не попадя и строить военные базы по всему миру. Страна, которая стремиться к мировому господству, тем самым автоматически объявляет войну ВСЕМУ ОСТАЛЬНОМУ МИРУ. Снусмумрик пишет: цитатаиногда ещё жидо-массонов приплетают А нука ткните-ка меня носом в то место, где я их приплёл ?

Крысолов: Снусмумрик пишет: цитатаиногда ещё жидо-массонов приплетают. А куда ж без них! Жидомасоны это ого-го! Это, это... Это страшнее 13-метровых ракоскорпионов!

п-к Рабинович: Йа, йа, Фольксваген-Штангенциркуль! Что такое 13-метровые ракоскорпионы по сравнению с нами, ужасными и коварными!!! Если серьезно, то Динлин последовательно открывает темы, в которых варьирует одну и ту же мысль об идеальном устройстве общества, причем старается не общественную структуру изменить, а создать (отобрать, обучить, простимулировать и т.д.) именно людей, которые, по его мнению, подойдут к идеальной, опять же по его мнению, общественной структуре. Я не собираюсь говорить о том, что такой подход аморален - это слишком очевидно. Беда в том, что он еще и непрактичен, сиречь нереализуем: как показали два опыта в ХХ веке, человека сложно изменить. Коммунистический эксперимент скапустился в немалой степени потому, что желание ВЛАДЕТЬ и ИМЕТЬ было недооценено, его попытались уменьшить перевоспитанием. Нацистский эксперимент переоценил немцев и недооценил мораль остальных народов. Когда на месте мифических «германцев» оказались реальные немцы, схема засбоила. Когда неприятие нацистской практики со стороны остальных народов оказалось сильнее противоречий между ними и внутри них, эксперимент накрылся медным тазом. Сейчас мы наблюдаем третий эксперимент - «общество потребления» пытается окончательно превратить человека в жвачное животное, существующее для выполнения манипулятивных планов тех или иных элит. Вряд ли и из него что-то получится. Так вот, такой подход дважды провалился экспериментально. Кроме того, существует масса четких научных запретов на подобные эксперименты. Четких, как выражение: «Дважды два не может равняться пяти при нормальных условиях». Вся игра ума в этой теме приведет лишь к выводу о нереализуемости и опасности подобного проекта, как то было с темой «Стимуляция роста IQ».

Динлин: Для п-к Рабинович: А Вам не кажется, что провал этих экспериментов был обусловлен лишь тем, что воспитание - слишком неэффективный метод контроля сознания. Если удасться найти метод, на 100% действенный - можно реализовать любое устройство общества.

Крысолов: Динлин пишет: цитатаЕсли удасться найти метод, на 100% действенный - можно реализовать любое устройство общества. Электроды в мозг.

Граф: п-к Рабинович пишет: цитатаБеда в том, что он еще и непрактичен, сиречь нереализуем Вашими бы устами... Боюсь, что технический прогресс может сделать такой подход вполне реализуемым.

Динлин: Крысолов пишет: цитатаЭлектроды в мозг. Уже предлагалось Граф пишет: цитатаБоюсь, что технический прогресс может сделать такой подход вполне реализуемым. Абсолютно верно.

Han Solo: Страшный человек все-таки Динлин

Динлин: Han Solo пишет: цитатаСтрашный человек все-таки Динлин На самом деле я добрый . Просто по-моему процесс превращения обезьяны в человека так и остался незавершённым. А я не люблю незавершённых дел.

Граф: Динлин пишет: цитатаПросто по-моему процесс превращения обезьяны в человека так и остался незавершённым. У нас с Вами совершенно разные представления о том, что такое человек. Так что предмета для спора нет.

п-к Рабинович: Han Solo пишет: цитатаСтрашный человек все-таки Динлин Он не страшный, он наивный. Из тех естественников, что никогда с «Life sciences» контакта не имели и свято верят в алгоритмизуемость всего и вся уже на нынешнем уровне. Есть у меня пара знакомых физиков с подобным мнением. Подчеркну, я не считаю, что мы «никогда не познаем». Вот только число входящих факторов, их весомость и количество возможных сочетаний слишком велико. Никакие суперкомпьютеры не в состоянии просчитать ничего сложнее штамма простейших. Современная наука в состоянии, как правило, описать большинство получающихся в результате этих взаимодействий результатов. Все более и более в состоянии теперь «разложить эти сочетания на простые множители». А вот до целенаправленного применения этих факторов по заданной рецептуре (а-ля «Геном» Лукьяненко) еще как до звезд. Чего селекция на ощупь добилась, то современная наука в состоянии лишь несколько улучшить. Генная инженерия в состоянии вывести линию, например, бактерий, продуцирующих нужный белок в 1000-кратном по сравнению с «диким типом» количестве. Теоретически в состоянии вывести, например, свиней, дающих сало с шоколадным запахом . Но что касается ВНД тех же свиней - то тут все почти по-прежнему лотерея. А уж о человеке говорить... Так что, Граф, Вы не опасайтесь - жутенькой картины «Гэттаки» или возможностей, о которых грезит ув. Динлин, мы, ныне живущие, скорее всего, не увидим.

Крысолов: п-к Рабинович пишет: цитатажутенькой картины «Гэттаки» Почему это жутенькой? Прекрасный мир.

Динлин: п-к Рабинович пишет: цитатасвято верят в алгоритмизуемость всего и вся уже на нынешнем уровне Так я и не говорил про нынешний уровень. Но когда-нибудь это будет возможно. Мы, увы, не доживём, согласен. п-к Рабинович пишет: цитатаВНД Это что ?

п-к Рабинович: Динлин пишет: цитата процесс превращения обезьяны в человека так и остался незавершённым. Граф пишет: цитатаУ нас с Вами совершенно разные представления о том, что такое человек. Вы, Динлин, действительно имеете в виду, похоже, робота или вообще, бога. Или по Стругацким: «человек -- переходная ступень от неандертальца к магу». Динлин пишет: цитата А Вам не кажется, что провал этих экспериментов был обусловлен лишь тем, что воспитание - слишком неэффективный метод контроля сознания. Во-первых, «контролируемое сознание» есть разве что у муравьев да пчел. Контролируемое инстинктом или вообще им заменяемое. Если Вы говорите о «контроле поведения», то действительно, воспитание тут ни при чем. Электроды в мозг лучше. И «клонированием», «генетическими спецификациями» и прочей евгеникой Вы ни черта не добьетесь. Серьезно Вам говорю - система «человеческий геном - человек - разум - общество» слишком сложна даже для описания современными средствами. Над чем, по-Вашему, бьются тысячи лет ученые (преимущественно гуманитарии, биологи и медики) - от древних философов до современных молбиологов, над чем? Мы действительно углубляемся в вопрос определения, что есть человек, где спор утрачивает смысл.

п-к Рабинович: Для Динлин: ВНД - высшая нервная деятельность.

Alternator: И снова - читайте классические НФ-романы по теме (http://zhurnal.lib.ru/a/a...olxnyj_strelok/atls.shtml) и будет вам счастье!

Магомед: Снусмумрик – «Не морочьте мне голову. Почитайте … Солженицына.» – какая мерзость … Еще чего !!!



полная версия страницы