Форум » Доисторическая Земля » Альтернативная эволюция » Ответить
Альтернативная эволюция
Павел: Представьте себе мир, где пауки научились летать, звери не кормят детёнышей молоком и являются просто теплокровными рептилиями с шерстью, а многоножки живут в воде и охотятся на рыбу. Это наша Земля. Просто эволюция пошла по другому пути, начиная с «Кембрийского взрыва» 600 млн лет назад. Как бы выглядел наш мир сегодня?
Смельдинг: Гмык... полнейший авторский произвол, никакой почвы для конструирования...Ну грешен - не верю я в эволюцию, уж простите...
Каммерер: Было такое, тока одна проблема: нас с вами не будет.
Смельдинг: Эт точно. Кстати, коллега, гляньте-ка на темку Читателя «Русские крестоносцы». Там нам с Вами таакой карт-бланш предлагают
Магомед: Мда ... Кто о чем , а Смельдинг о карт-бланшах Эволюция по другому - таких тем уже несколько было . Смотрите , хотя бы , мою любимую «альтернативную биологию» .
Drakosha: Для Магомед: Вот когда Альтернатор эту самую «Биологию» восстановит... И «Альт. психология» тоже умерла.
Serebryakov: Смельдинг пишет: цитатаНу грешен - не верю я в эволюцию, уж простите... Записывайтесь в Общество защитников Плоской Земли! Вам понравится! :-)))) Drakosha пишет: цитатаВот когда Альтернатор эту самую «Биологию» восстановит... Тут-то мы и повеселимся!
Магомед: Да , эт точно ... А я сперва написал «посмотрите ...» , и лишь потом узнал о постигшем Форум несчастье ... Ну , у меня на винте чего то оставалось , могу поглядеть . П.С. И откуда такие ХХХХ берутся ?! Его наверно в детстве изнасиловали башенным краном ...
Каммерер: Еще раз говорю, у всех этих тем с Альтернативными эволюциями есть большой недостаток. Человека не будет. Меня, как ярого антропоцентриста такой расклад не устраивает.
Drakosha: «Эволюция зависит от активности самца и избирательности самки». Товарищи, эволюция в опасности!
Каммерер: Для Drakosha: Вы приглашаете в Киев?
Alternator: Угу, вот в это самое http://www.flat-earth.org/ :)
Павел: Человека может и не быть, но может появиться и другой разумный вид. Или не появиться. Человек - лишь один из видов, населяющих Землю. И никто (кроме религиозно мыслящих товарищей) не считает, что именно его появление есть апофеоз всего и вся.
Крысолов: Во-во! В сериале «Future is wild» класно показаны сухопутные осьминоги, прыгающеие по деревьям через 200 миллионов лет. Типа будущие разумные существа. А что, щупальца вместо рук и отсутствие жесткого скелета - весьма прикольно!
Павел: Это обратно я... Или в прошлое глубоко влезли? И ещё: заходите в гости, на форум http://sivatherium.fastbb.ru/ и на сайт www.sivatherium.h12.ru – там мы с группой единомышленников как раз обсуждаем тему эволюции. Правда, не альтернативной, а эволюции в будущем, 25 миллионов лет «тому вперёд». Можно сказать, «наш ответ» англичанину Дугалу Диксону и его «Дикому миру будущего». А на сайте найдёте моё «Путешествие в неоцен» - собственно текст работы. Человеком в моей версии будущего и вправду не пахнет. Но это не есть проявление человеконенавистничества, а взгляд на судьбу нашего вида, если мы продолжим жить как мыши – бездумно плодиться, пока есть жратва, и жить лишь сегодняшним днём (как призывает, кстати, тупая реклама ). Кстати, о птичках. Кого интересует будущее человека, могу порекомендовать поискать книгу того же Диксона «Man after man». Это как раз по антропологии будущего. На буржуйском сайте www.amason.com она, конечно, есть, но только за кредитку – на халяву не почитаешь, у них с этим строго. А краткое упоминание можно отыскать здесь: http://stephina.tripod.co...e/htmlfinal/htmlfinal.htm Чёрная разлапистая мараказина на этом сайте – это ссылка на краткий обзор той книги и внешний вид одного из «видов» людей будущего. Полюбуйтесь, если дурно не станет. Что-то не хочется мне доживать до ТАКОГО будущего… Ещё одна «альтернативная» книга Диксона – «New dinosaurs». Вначале я думал, что это про находки новых видов (автор – палеонтолог), ан нет – это про альтернативную эволюцию с конца мела и до наших дней. Саму книгу я не читал, но отзывы в Интернете видел, и не всегда самые лестные. Хотя картинки (пару штук можно найти на указанной выше ссылке) забавные. А кого интересует мир 60 миллионов лет «тому вперёд», милости просим в гости к Кассандре Ривера на www.metazoica.com Сайт англоязычный (она – американка), ещё не совсем готов. Но то, что есть – интересно, хотя лично я с ней спорил по ряду вещей , и в корне не согласен с некоторыми аспектами строения и эволюции животных будущего в её представлении.
Крысолов: О! Вот это дело!
Крысолов: Павел пишет: цитатаИ ещё: заходите в гости, на форум http://sivatherium.fastbb.ru/ и на сайт www.sivatherium.h12.ru – Кстати, всем советую. Отличный ресурс.
Павел: Дык, Крысолов, сколько карточек на поиск в Сети расстреляно... И сколько сам сочинял...
Крысолов: Павел пишет: цитатаДык, Крысолов, сколько карточек на поиск в Сети расстреляно... И сколько сам сочинял... Ну не знаю где чего расстреляно, но нашел этот сайт только с вашей подачи.
Serebryakov: Крысолов пишет: цитата Отличный ресурс. Ресурс блистательный. Спасибо автору.
Павел: Это вам спасибо... Кем бы я был без читателей?
Крысолов: Кстати, у меня есть идея, которая будет небезинтересна как нашим дорогом классикам, так и пишущим форумчанам. Неоценовый Мир Павла - это материал на вагон романов и прицеп рассказов. Предположим, что в результате пространственно-временного сдвига/катастрофы/Космических Летучих Мышей некая группа людей попала на 25 миллионов лет вперед. Я пряпо так и вижу сцены охоты на зуброидов, экспедиции в Средиземные Соляные пустыни и убегание на лодках от кархарозухов
Динлин: Крысолов пишет: цитатанекая группа людей попала на 25 миллионов лет вперед Не вперёд не интересно. А вот назад - круче. Мне всегда хотелось увидеть живого индрикотерия . Или этого слона, у которого бивни вниз росли, как у моржа. Или саблезубого тигра, на худой конец.
Магомед: Или рапторов моих любимых !!! Хотя да , существа ПОСЛЕ динозаврорв были круче ( ну , те самые хищные бараны , гиенодоны и т.д. ) ...
Serebryakov: Крысолов пишет: цитатаНеоценовый Мир Павла - это материал на вагон романов и прицеп рассказов. Было нечто в этом роде. Вернор Виндж «Сквозь время». Правда, тема эволюции затрагивалась вскользь, но обезьяны были классные!
Крысолов: Динлин, Магомед, вы сперва книгу Павла прочтите - супер! Одни только зуброиды - потомки зайцев чего стоят! Магомед пишет: цитатаИли рапторов моих любимых !!! Раптор это конечно здорово, но 20-метровый кархаразух на теплых пляжах Австралогвинеи - оживший кошмар! Serebryakov пишет: цитатаБыло нечто в этом роде. Я конечно знаю, что все уже урадено до нас, но все равно, какой простор фантазии. Вот тут-то и будет кавалерия на боевых зайцах!
Alternator: Еще бы рисунки этих монстров... Хотя чтение увлекательно само по себе.
Крысолов: Alternator пишет: цитатаЕще бы рисунки этих монстров... Хотя чтение увлекательно само по себе. Там есть парочка. В бестиарии в рептилиях есть пара интересных картинок. Крокодил-пилонос, например.
falanger: Крысолов - материалы почитал. Довольно прикольно. Вы там у себя не будите против отработки биологии некоторых экзотичных существ? А то пока нет биолога в нашей группе. Вот и спрашиваю.
Крысолов: falanger пишет: цитатаВы там у себя не будите против отработки биологии некоторых экзотичных существ? Я-то не против. Только я не в той группе и совсем не биолог.
falanger: Жааль!!! Но всё равно заходи на http://sferoidbase.narod.ru там читай материалы и если есть идеи, предложения и критика то иди на форум сайта. Там прочитают и обсудят твои предложения или критику, а можно всё вместе.
Снусмумрик: А я хочу увидеть того самого 13-метрового ракоскорпиона, который до сих пор живёт в наших ночных кошмарах. Все ваши рапторы и гиеноиды - просто жёлтые птенцы по сравнению с ним...
Павел: 13-метрового? Как зовут, почему не знаю? Или это лишь абстракция? По науке, так в царстве позвоночных беспозвоночный гигант обречён с точки зрения физиологии - дыхания, выделения или простой линьки. Ты знаешь, с каким трудом линяет взрослый рак? Я знаю - держал их в аквариуме. В соседстве с рыбами, к примеру, твой гигант - не жилец...
Снусмумрик: Павел пишет: цитатаВ соседстве с рыбами, к примеру, твой гигант - не жилец... В те времена не было рыб. Хотя я сейчас проверил - на самом деле самый большой ракоскорпион, Eurypterida Stylonurus, был трёхметровым. Но я верю, что 13-метровые тоже были - просто их следов ещё не нашли...
Павел: Вера без доказательств - это, я считаю, что-то вроде религии. Физиология беспозвоночных не позволяет им стать великанами, даже если рыб рядом не будет - принцип строения и обмена веществ не тот.
Снусмумрик: Павел пишет: цитатаВера без доказательств - это, я считаю, что-то вроде религии. Не... это романтика. Павел пишет: цитатаФизиология беспозвоночных не позволяет им стать великанами, даже если рыб рядом не будет - принцип строения и обмена веществ не тот. Но 3-метровыми же были? Под водой, может быть, могли бы вырасти и побольше...
Динлин: Павел пишет: цитатаФизиология беспозвоночных не позволяет им стать великанами, даже если рыб рядом не будет - принцип строения и обмена веществ не тот. Вообще-то гигантские кальмары достигают в длину до 18 метров (из пойманных), а если судить о отпечатках присосок, оставшихся на мордах некоторых кашалотов - и больше. Или Вы термин «беспозвоночные» только к членистоногим применяете ? Вообще-то это все, кроме хордовых.
Крысолов: Снусмумрик пишет: цитатаНо 3-метровыми же были? Под водой, может быть, могли бы вырасти и побольше... То-то и оно, что 3-х метровыми они были под водой.
Снусмумрик: Крысолов пишет: цитатаТо-то и оно, что 3-х метровыми они были под водой. Ну, блинище!!! А я о чём говорю, по вашему??? Они жили под водой, и под водой могли бы вырасти побольше. Метров до 6-8, были бы нормальные крокодилы...
Крысолов: Снусмумрик пишет: цитатаМетров до 6-8 Здаете свои позиции! Сначала были 13-метровые...
Динлин: Смотрю я на эту тему и чувствую - что-то она мне неуловимо напоминает. И только сейчас понял - это же Стругацкие. Ракопауки с планеты Пандора. Всё уже украдено до нас .
полная версия страницы