Форум » Средние Века - Монголы и Крестоносцы » Другая Скандинавия (остров Скандинавия) » Ответить
Другая Скандинавия (остров Скандинавия)
Смельдинг: Читал (у археолога А.Л. Никитина) что карельский перешеек нарисовался где-то в период мезолита. В других книгах, что тогда же образовались датские проливы. А вот если по другому - Датский перешеек и Карельские проливы? Как это скажется на истории?
Ответов - 14
Динлин: Смельдинг пишет: цитатаА вот если по другому - Датский перешеек и Карельские проливы? Граниты, гнейсы и прочие породы Балтийского щита - это не осадочные породы Дании. Их так просто водичкой не размоешь.
Sergey-M: А если по южной границе шита прлоивы - Нева-Ладога- Свирь -Онега -и по линии ББК?
peter: Для Sergey-M: Это ситуация, реконструируемая для Микулинского межледниковья - примерно 100 - 70 тыс. лет назад. Тогда север Европейской части России смахивал на Канадский Архипелаг. Много островов, больших озер. Но Скандинавия - все равно остров. Дания, в общем-то - большая дюна с некотрой примесью глины... В начале голоцена, примерно 10 тыс. лет назад, проливов не было, но было Балтийское ледниковое озеро - и холодно еще. И не было проливов 8000 лет назад. Тогдашнюю Балтику называют Анцилловым озером, проливов нет на западе, а вот на востоке обширные низменности, и водные пространства (Финский залив значительно широе и непосредствено соединяется с Ладогой, Онегой, Чудским озером. Не исключено, что Онежское озеро простиралось тогда дальше на север и соединялось с Белым морем - в тех краях суша быстро поднимается. Собственно, это и есть мезолит. Под Карельским перешейком следует понимать сушу между финским заливом и Ладогой - она тогда существовала, может быть, в виде цепочки островов-шхер.
Динлин: Скорость подъёма суши в Скандинавии (не знаю, как на Карельском перешейке) - менее 1 см в год. Так что 8000 лет назад Скандинавия была ниже на 50-80 м. Если тоже самое было и в Карелии (хотя скорее всего в меньшей степени) - то на первые десятки метров она могла быть ниже. Не уверен, что этого достаточно для пролива в Белое море. Дело в том, что этот подъём - своего рода компенсация за «оседание» под тяжестью ледника (4000 метров всё таки). Сильнее всего эти процессы шли в Скандинавии - главном «ядре» ледника. Хотите «продавить» Карелию поглубже - придётся затянуть ледниковый период ещё на 50.000-100.000 лет (хотя не уверен, что это возможно - цикличность-то присутствует).
Смельдинг: (надувшись) характерная черта моих веток - вместо обсуждения ПОСЛЕДСТВИЙ все дружно копаются в РАЗВИЛКЕ и наичаще приходят к выводу типа - этого не могло быть, потому что не могло быть никогда . Пора, блин, мне выдавать особую премию - за самые нереалистичные развилки М.п., когда какую-нибудь кубическую землю обсуждают - тут именно на ПОСЛЕДСТВИЯ переключаются, хотя тут-то равзилка, мягко говоря, понедостовернее моей будет. Вот. Про ПОСЛЕДСТВИЯ тут кто-нибудь вспомнит?... Хотя... равзивлка тоже штука интересная - если ее обсуждение не выглыдит поводом закрыть тему. З.Ы. никого не хотел обидеть. Просто наболело.
Динлин: Для Смельдинг: Извините, собрат, так получилось . А по поводу Ваших развилок, так кубическая земля - и все сразу воспринимают её с юмором и начинают фантазировать. А Ваши развилки как раз на грани - они достаточно серьёзны, чтобы их всерьёз обсуждать и в тоже время не всегда реалистичны . ОК, примем как данность - на месте Дании перемычка, а на месте Невы-Ладоги-Онеги пролив. Тогда, боюсь, пути из варяг в греки не будет, точнее, будет, но только до варягов - не дальше. Не уверен, что тогда Киевская Русь возникнет - дешевле через Гиблартар возить.
Смельдинг: Посмотрите мой последний пост в «Другой истории России». Там ссылка хорошая есть:)
Dolotov: Динлин пишет: цитатадешевле через Гиблартар возить А почему? С восточного побережья Скандинавии таки нет. Да и с западнаго можно через волоки катать. В Гарадарике же переволакивали, и не раз. Ну еще один. А Датский перешеек не так уж невероятен. Ну больше отложений ледник снесет со Скандинавии, вот и хватит, чтоб Датские проливы засыпать. ;)
Динлин: Dolotov пишет: цитатаА Датский перешеек не так уж невероятен. Ну больше отложений ледник снесет со Скандинавии, вот и хватит, чтоб Датские проливы засыпать. ;) Если из Балтийского Моря есть другой выход (через Карелию) то да.
Magnum: Найдено на http://zhurnal.lib.ru/a/alt/geo1.shtml
Динлин: Для Magnum: На этой карте она даже не другая, а третья - там Ботнический залив с Белым морем соединяется, а мы хотим Финский залив с ним соединить.
Смельдинг: Так тоже ничего:)
Han Solo: Эта Скандинавия похожа на льва, прыгающего чтобы растерзать Европу :)
tewton: Han Solo пишет: цитатаЭта Скандинавия похожа на льва, прыгающего чтобы растерзать Европу :) Мне это напомнило »...Россия похожая на льва, поставившая лапу на Европу...» примерно так. Ж.Верн Гектор Сервардак (вроде так, давно читал)
полная версия страницы