Форум » ХХ век Бесконечность войн мировых » Белоруссия vs Литвы (ФБП) » Ответить
Белоруссия vs Литвы (ФБП)
Bastion: Россия в ответ на требования Литвы признает себя оккупантом. Лукашенко в предверии выборов выдвигает ультиматум: вернуть Белоруссии оккупированные Литвой территории до его выборов, иначе он сам освободит захваченные "фашистами" земли! Поехали?
Ответов - 103, стр:
1 2 3 All
Han Solo: Все-таки несмотря ни на что уважаю Батьку. Глыба, матерый человечище
Han Solo: Он ведь и на самом деле может
Крысолов: Bastion пишет: цитатаРоссия в ответ на требования Литвы признает себя оккупантом. Лукашенко в предверии выборов выдвигает ультиматум: вернуть Белоруссии оккупированные Литвой территории до его выборов, иначе он сам освободит захваченные "фашистами" земли! Он конечно дурак, но не настолько. Порвут-с.
ымы: Bastion пишет: цитатаЛукашенко в предверии выборов выдвигает ультиматум: вернуть Белоруссии оккупированные Литвой территории до его выборов, иначе он сам освободит захваченные "фашистами" земли! РБ в ООН признают агрессором и террористом. В республику вводятся "миротворческие силы". Вновь сформированное правительство стоит на "демократической, прпавовой платформе". РФ заявляет очередной "нерешительный протест". Альтернегатива, однако. Han Solo пишет: цитатаОн ведь и на самом деле может Не. У него с психикой порядок полный.
Max: Крысолов пишет: цитатаОн конечно дурак, но не настолько. Порвут-с. С первым согласен, а вот второе навряд ли. Если только за Литву НАТО вступится.
Крысолов: Max пишет: цитатаЕсли только за Литву НАТО вступится. Литва - член НАТО. Я хочу посмотреть, как за нее не вступиться.
Динлин: Альтернегатива однозначно. Сербский сценарий. Впрочем, Лукашенко такую глупость не сделает. Он прекрасно понимает "пределы возможного".
Bastion: Динлин пишет: цитатаОн прекрасно понимает "пределы возможного". Дык! Приведет армияю в боевую готовность, сосредоточит войска на границе. Объявит военное положение, отменит выборы. Зачем воевать-то? - общечеловеки в штаны сами наложат. Что реально сможет Лукошеноко стребовать? Польша как среагирует? (народ и правительство)
Bastion: И кстати насколько юридически такие требования законны будут? Белоруссия подписывала договор о нерушимости границ? Вообще под какие договоры такая разборка попасть может?
Динлин: Bastion пишет: цитатаПриведет армияю в боевую готовность, сосредоточит войска на границе. Объявит военное положение, отменит выборы. Зачем воевать-то? - общечеловеки в штаны сами наложат. Обладая подавляющим превосходством - не наложат. Не думаю, что белорусская армия лучше югославской (та хоть боевой опыт имела). Расстреляют как в тире.
Bastion: Динлин пишет: цитатаРасстреляют как в тире. Ммм... Что там насчет договора России и Белоруссии об обороне? Будут с Москвой договариваться? А в Москве скажут - в Белоруссии учения проходят, мы не причем, но в случае агрессии против РБ будем считать это агрессией против РФ, как и записано в договоре. Белоруссия - не Сербия, и времена не Ельцинские. Да и у Европы нервы не железные - начнут маневрировать, им сейчас и Ирака хватает.
Динлин: Bastion пишет: цитатаБелоруссия - не Сербия, и времена не Ельцинские. Ну тут мы уже пускаемся в туманную область предположений о том, что есть нынешняя российская власть и насколько она защищает национальные интересы и насколько она готова идти на конфликт с США для защиты этих интересов. Честно - не знаю.
Крысолов: Bastion пишет: цитатаБелоруссия - не Сербия, и времена не Ельцинские. Не смешите меня. Путин тот же Ельцин, только моложе.
Han Solo: Надо было озвучить претензии ДО вступления Литвы в ЕС. Тогда были бы хорошие шансы, что лабусов бы с этим вступлением кинули
Han Solo: Крысолов пишет: цитатаПутин тот же Ельцин, только моложе. Да нет, разница все-таки есть, хотя Путин мне не нравится категорически. Просто хуже Ельцина может быть разве что Горби
Bastion: Динлин пишет: цитатаЧестно - не знаю. Ага! Блин! Про прошлое мы ВСЕ знаем! А тут пасуем! Нужно исходить из имеющихся документов. При том, что: Россия признавая факт оккупации прибалтики, учитывала возможность встречных претензий к прибалтике. Собственно интересно рассмотреть саму имеющуюся "законно-договорную" базу последствий и как Европа будет выкручиваться.
krolik: Han Solo пишет: цитатаОн ведь и на самом деле может Дейла Брауна читали? Белорусско-литовский конфликт 1992 Bastion пишет: цитатаРоссия в ответ на требования Литвы признает себя оккупантом. Bastion пишет: цитатаЛукашенко в предверии выборов выдвигает ультиматум: вернуть Белоруссии оккупированные Литвой территории до его выборов Хм, какая связь? Юридически вопрос в том, есть ли у Литвы и Беларуси договор о границе. Если есть - то уже ниче низзя ымы пишет: цитатаРБ в ООН признают агрессором и террористом. В республику вводятся "миротворческие силы". Вновь сформированное правительство стоит на "демократической, прпавовой платформе". РФ заявляет очередной "нерешительный протест". Альтернегатива, однако. Bastion пишет: цитатаРоссия признавая факт оккупации прибалтики, учитывала возможность встречных претензий к прибалтике. Не может быть претензий у оккупанта Признать себя оккупантом - значит отказ от таковых. А другие страны - это другие страны. Пусть тысячу раз друзья, братья...
krolik: Bastion пишет: цитатакстати насколько юридически такие требования законны будут? Белоруссия подписывала договор о нерушимости границ? Да. Нашел здесь "По словам литовского премьер-министра, Литва, «как приграничное с Россией и Беларусью государство ЕС, чувствует ответственность за выполнение требований Шенгенского соглашения, особенно, что касается Калининградской области». Следует напомнить, что незадолго до этих произнесенных слов, в Вильнюсе министр иностранных дел Литвы Антанас Валенис и посол Российской Федерации в Литве Юрий Зубаков обменялись ратификационными грамотами договоров о государственной литовско-российской границе (с Калининградской областью и о разграничении морской экономической зоны и континентального шельфа в Балтийском море. Таким образом договоры официально вступили в силу. Оба договора были подписаны 24 октября 1997 года в Москве президентами России и Литвы Борисом Ельциным и Альгирдасом Бразаускасом. Сейм Литвы ратифицировал договоры 19 октября 1999 года, а Федеральное собрание России- 28 мая 2003 года. Причиной столь долгой задержки со стороны России была прежде всего неурегулированность вопросов транзита через территорию Калининградской области. В конце концов Литва согласилась на упрощенный порядок транзита. Без договора о границе было бы попросту невозможно вступление Литвы в Евросоюз. Теперь это препятствие снято. И тут необходимо отметить, что у Беларуси договор о государственной границе с Литвой имеется уже давно. Подписанный и ратифицированный."
иван Серебров: Динлин пишет: цитатаРасстреляют как в тире. Это при совместной с ВС РФ ПВО? Ой, вряд ли... Что же касается мобилизации белорусской армии и т.д., то шанс у Батьки есть. 1. Провал голосования по Конституции единой Европы. 2. Раздрызг внутри НАТО по-поводу Ирака. 3. Миротворческая операция в Афганистане. 4. НАТО в Косово. 5. Падение евро и рост доллара. Одним словом, Европа испугается и здорово, вполне может и среагировать чисто формально, а Батько на этом получит немыслимый авторитет у "сельской Белоруссии", т.к. БЕЗ войны ее выиграет.
krolik: иван Серебров пишет: цитатаЕвропа испугается и здорово, вполне может и среагировать чисто формально Несколько противоречиво Это какую-то Буквану, коя черти где находицца, сдать можно... А тут свои, ЕС. Хоть мелкие и новые
Bastion: krolik пишет: цитатаНе может быть претензий у оккупанта Признать себя оккупантом - значит отказ от таковых. А другие страны - это другие страны. Пусть тысячу раз друзья, братья... Именно! Даже если литву оккупировали, то это был СССР! Причем тут РФ? С таким же успехом Литва может предъявить претензии к Узбекистану! А вот Белоруссия Литву не оккупировала, а как раз наоборот!
иван Серебров: krolik пишет: цитатаА тут свои, ЕС. Хоть мелкие и новые В том то и дело. Войны не будет. Будет ор на весь мир. Лукашу того и надо. Авторитет укрепить и границу построить - вот он супостат, не отдает наше, надо, стало быть, "крепить оборону родины", а за ради этого и потерпеть можно. Ну, и России маленько подгадить, чтобы, значит, газку и нефти подбросила, а то "держите меня семеро", не удержусь! Это единственная сравнительно "конструктивная" идея всей этой истории.
Bastion: иван Серебров пишет: цитатаЭто единственная сравнительно "конструктивная" идея всей этой истории. Совершенно верно! И кстати РФ спокойно может заявить : да, СССР оккупировал прибалтику, но мы к этому делу ни какого отношения не имеем, если Вы имеете претензии к СССР туда их и направляйте!
krolik: Bastion пишет: цитатаДаже если литву оккупировали, то это был СССР! Причем тут РФ? Bastion пишет: цитатаРФ спокойно может заявить : да, СССР оккупировал прибалтику, но мы к этому делу ни какого отношения не имеем, если Вы имеете претензии к СССР Нет. РФ правопреемник. В Совбезе ООН, в самом ООН кто? Долги совецкие кто платит? Юридически РФ отвечает за СССР. иван Серебров пишет: цитатаВойны не будет. Будет ор на весь мир. Лукашу того и надо. Похоже на то.
krolik: Bastion пишет: цитатаБелоруссия Литву не оккупировала Как то инфу встречал - так Великое Литовское Княжество некоторые белорусы считают своим, себя "литвинами" называют
Han Solo: krolik пишет: цитатаИ тут необходимо отметить, что у Беларуси договор о государственной границе с Литвой имеется уже давно. Подписанный и ратифицированный Ну это.. договор и денонсировать можно... Так что шанс поднасрать Литве и не пустить ее в ЕС реален вполне
krolik: Han Solo пишет: цитатане пустить ее в ЕС Поздно Тут развилку надо делать несколько раньше
G.A.D.: Han Solo пишет: цитатаДа нет, разница все-таки есть, хотя Путин мне не нравится категорически Путин пьет меньше krolik пишет: цитатаНет. РФ правопреемник. В Совбезе ООН, в самом ООН кто? Долги совецкие кто платит? Юридически РФ отвечает за СССР. Ну извините, не за все... Да и вообще, если мв правопреемник СССР то какого черта царские долги выплачиваем???
Bastion: krolik пишет: цитатаНет. РФ правопреемник. В Совбезе ООН, в самом ООН кто? Долги совецкие кто платит? Юридически РФ отвечает за СССР. Не-а! РФ правопреемник только в той части, в которой эти самые права ДОБРОВОЛЬНО на себя приняла. В частности по долгам. Причем освободив от этого (ошибочно конечно) всех других членов СССР! Вот так примерно это выглядит. Ни каких юридических документов о "правоприемстве" просто не существует
krolik: G.A.D. пишет: цитатаПутин пьет меньше Эт Вы так думаете... G.A.D. пишет: цитатане за все Да. G.A.D. пишет: цитатакакого черта царские долги выплачиваем? СССР - правопреемник Росимперии. Вообще законы весчь хитрая и интересная
krolik: Bastion пишет: цитатаосвободив от этого (ошибочно конечно) всех других членов СССР! Нет. Был 0 вариант. Союзу тоже кой-кто был должен Bastion пишет: цитатаДОБРОВОЛЬНО на себя приняла. И которые за ней признали. Типа членство в ООН, постоянный член совбеза... А ето не просто так А Вы еще предлагаете принять чето нехорошее
Bastion: krolik пишет: цитатаНет. Был 0 вариант. Союзу тоже кой-кто был должен Не-а! И эти долги можно было поделить - тоже для РФ лишняя обуза - сейчас их уговорили "простить" krolik пишет: цитатаА ето не просто так Конечно не просто так (в совбез) - туда принимают по достижению наличия определенного кол-ва ядерных ракет. Очень опасно не иметь в совете безопасности таких опасных стран. p.s. По долгам СССР, кстати, самостоятельная альтернатива
krolik: Bastion пишет: цитатаИ эти долги можно было поделить Так собирались... Украина долго ето не ратифицировала, нескоко лет назад даже в Раде хотели взять свою долю долгов... Как-то Ваше мнение не совпадает с офисяльным
Bastion: krolik пишет: цитатаКак-то Ваше мнение не совпадает с офисяльным Хи-хи, Вы просто не в курсе, это давно уже все понимали, вся эта банда Гайдаровско-Чубайсовская просто не хотела работать над этим вопросом (как же они новый мир строят!) И, опять же, совсем недавно Путин это официально признал (что это была ошибка).
krolik: Bastion пишет: цитатаэто была ошибка Вопрос в том, скока реально РФ получит/отдаст. С учетом всех списаний. Тут как раз усе просто, токо надо знать числа
Каммерер: Bastion пишет: цитатаЛукашенко в предверии выборов выдвигает ультиматум: вернуть Белоруссии оккупированные Литвой территории до его выборов, В итоге Белорусия возвращает Вильно, а Россия - Мемель. Попутно две дивизии ошибаются картами и возвращают Двинск и Юрьев. На Прибалтов накладывается контрибуция в сумме всех вложенных в эти территории капвложений с 1940-го года с процентами.
Bastion: krolik пишет: цитатаВопрос в том, скока реально РФ получит/отдаст. Не-а, вопрос как раз в другом, чисто политический - и именно тот, который Вы и попытались предъявить. РФ - правоприемник СССР, так пусть мол и отвечает за Катынь, оккупацию, "великое берлинское изнасилование", - чего там еще СССР впаривают в вину? А ну, да - переселение крымских татар и турок месхетинцев. А раздел имущества - всякой заграничной собственности СССР, флот на Украине, авиацию в других республиках, можно было выкупить как раз в зачет этих самых долгов.
ымы: По теме: Лучше уж, Россия, в ответ на требования Литвы, таки признает себя оккупантом. Польша, немедленно выдвигает Литве ультиматум: вернуть Польше оккупированные Литвой территории (Вильно ), иначе они сам освободят захваченные "русскими коммунистическими тоталитаристами" земли. РБ и РФ делают совместное (Путин-Лукашенко, на высшем уровне) заявление о поддержке справедливых требований Польши, и одновременно выдвигают дополнительные требования к Литве... НАТО в растерянности, ЕС в маразме, Польско-Литовская война началась со столкновений на границе .
Каммерер: А интересный вариант получается. Кого Россия с Белорусией поддерживают? А может Германия в свою очередь предъявит претензии Полякам? Познань с Поморьем?
ымы: Каммерер пишет: цитатаКого Россия с Белорусией поддерживают Польшу, видимо. С предъявлением территориальных претензий Литве. Каммерер пишет: цитатаможет Германия в свою очередь предъявит претензии Полякам Угу.
полная версия страницы