Форум » ХХ век Бесконечность войн мировых » Альтернативный Китай ХХ века (сборник) » Ответить
Альтернативный Китай ХХ века (сборник)
Alternator: Распад КНР, альтернативы Мао, Тайваня и Гоминьдана.
Иван Серебров: OlegM пишет: цитатаТам Горби умный, а Рони неповезло... не, я так не играю. Это что же за АИ-такая, когда Горби умный? Это «беспредел» какой-то. Хитрож...й? - Да! Коварный? - Да! Изворотливый? - Да! Но никак не умный. Был бы умным до Генсека не долез бы. Там умные только до помощников дорастали. Мы ведь рассматриваем «реалистические» АИ-варианты? С сохранением психофизиологических параметров «пациентов»? Иначе можно себе представить «непьющего» Ельцина, «умного» Зюганова, Немцова с головой (была такая шутка в свое время среди правых, дескать, Немцов - кентавр: лошадиная голова на человеческом туловище). Так что, я настаиваю (правда, нерешительно, легко) на своем варианте.
Крысолов: Иван Серебров пишет: цитатаЭто что же за АИ-такая, когда Горби умный? то не Горби вовсе. Это...ээээ,... Гейдар Алиев
Демонолог: Ну вот опять начинается. Стоп! СТОП!!!
OlegM: Для Иван Серебров: он умело маскировался долгие годы! Нет можно конечно заменить его кем-нибудь не суть важно, но АИ базируется на УМНОМ руководителе СССР - иначе ИМХО не интересно. Или вот - хитите - умной будет Раиса Максимова? Анекдот тех лет - Ночью Раиса Максимовна будит Михаил Сергеевича - Миш... Миша. Миша! - Ну? - Слушай Миша, я вот лежу и думаю как оно все повернулось... - А че? - Нет, ну ты мог 10 лет назад себе предстваить что будешь вот так просто лежать в постели с женой генерального секретаря ЦК КПСС!
Крысолов: OlegM пишет: цитатаИли вот - хитите - умной будет Надежда Максимова? Правильно! Горби женился на другой - не на Раисе, а на Надежде Максимовне!
Иван Серебров: OlegM’у «Какой Козлевич? Я не знаю никакого Козлевича!» Паниковский из «золотого теленка». Жену Горбачева звали Раиса Максимовна. Или у него и жена АИ?
OlegM: Что-то клинет меня сегодня на всяких странных сюжетах...
Иван Серебров: OlegM пишет: цитатаЧто-то клинет меня сегодня на всяких странных сюжетах... Сочувствую, сам такой, особенно в конце недели. Может имеет смысл чайку? И потом опять в бой, а? Простите за флейм, больше не буду, уж очень ОлегаМ жалко.
OlegM: Для Иван Серебров: флеймить так флеймить! Чайку это верно (уже пью) а вот потом - домой в семью!
Иван Серебров: OlegM пишет: цитатадомой в семью! «И это правильно!» (По-моему, из раннего Горби).
Magnum: Эту песню не задушишь, не убьешь! Оставь безумные прогнозы В такой ответственный момент, Мы возвращаемся с Формозы, На позабытый континент. Тайваньцы вышли из тумана, Пылает молодость в сердцах, И снова флаги Гоминьдана Мы поднимаем на дворцах. И Чан Кайши - великий воин, На землю смотрит с высоты, Генералиссимус спокоен - Его сбываются мечты. Пускай беснуется в Пекине Коммунистическая рвань, А мы закрепимся в Нанкине, Очистим землю древней Хань. Был маоистов век недолог И вот пришел к закату он, Ведет профессор-археолог Морской пехоты батальон. И нелегко придется танкам - Противник прячется во мгле... Не обещайте китаянкам Любови вечной на земле!
Демонолог: Для Magnum: ваньсуй!!!
Иван Серебров: Magnum
OlegM: Magnum пишет: цитатаВедет профессор-археолог Морской пехоты батальон. Хорошо хоть не «анрополог»... Стихи класс!
Magnum: Это профессор-резервист, офицер запаса. Банзай! Мансе! Ваньсуэй Тай Исэлие Гуофанг Дзюн!
Амурчонок: Браво, Магнум!
Динлин: Да стихи хорошие. А «хуэй» действительно советское изобретение. Пошляки эти китайцы
Леший: Для Демонолог: судя по карте к «демократическому» Китаю отошла провинция Сычуань. Но ведь это аграрный регион, где сильны позиции консерваторов-коммунистов. Что же она делает в компании с прибрежными провинциями? Почему не примкнула к Северу?
Демонолог: Для Лешего: вряд ли Сычуань с таким промышленным гигантом как Чунцин можно назвать аграрным регионом. Не знаю, чьи позиции там были бы сильнее. Я делил страну отчасти по типу сельского хозяйства: север - зона пшеницы, а юг - зона риса, в которую входит и Сычуань.
Леший: Для Демонолог: Возможно вы правы. Просто я как-то видел по НТВ репортаж про Сычуань. Так там говорилось, что это одна из наиболее «красных» провинций Китая, в основном из-за преобладания сельского хозяйства.
Читатель: Демонолог пишет: цитатаЯ делил страну отчасти по типу сельского хозяйства: север - зона пшеницы, а юг - зона риса, в которую входит и Сычуань. Сычуань исторически северная провинция, население говорит на диалекте путунхуа. К тому же большая часть ее территории находится к северу от Яньцзы...
Демонолог: Ладно, уговорили, отдам северянам Сычуань. Но с боями!
OlegM: Я все-таки еще раз спрошу насчет Гонконга. Отдает его Англия или нет? Вопрос номер 2. Кому достается единственная китайсая АПЛ с ядреными-батонами?
Демонолог: О Гонконге договорились ещё в 84-м, Англия признаёт южное правительство, так что отступать от договорённости оснований нет. Ядерные силы под контролем Севера (на севере и почти вся атомная промышленность, и база АПЛ Циндао). В вооружённый конфликт их не вовлекают. После стабилизации ядерные объекты, расположенные на юге, там и остаются на условиях аренды или чего-то подобного.
Magnum: Музыка Окуджавы, слова народные, версия Dixi 1.0. ......................... Оставь безумные прогнозы В такой ответственный момент, Мы возвращаемся с Формозы, На позабытый континент. И нелегко придется танкам - Противник прячется во мгле... Не обещайте китаянкам Любови вечной на земле! Тайваньцы вышли из тумана, Пылает молодость в сердцах, И снова флаги Гоминьдана Мы поднимаем на дворцах. Доверьте головы панамкам, Иначе - солнечный удар! Не гарантируйте вьетнамкам Оплаты честной за товар! И Чан Кайши - великий воин - На землю смотрит с высоты, Генералиссимус спокоен - Его сбываются мечты. Полузабытые фрагменты В картинку сложатся во сне... Не обещайте, президенты, Победы быстрой на войне! Пускай беснуется в Пекине Коммунистическая рвань, А мы закрепимся в Нанкине, Очистим земли древней Хань. Несем возмездие подонкам, Отнявшим Родину у нас... Не гарантируйте японкам Любови прочной, как алмаз! Был маоистов век недолог И вот пришел к закату он, Ведет профессор-археолог Морской пехоты батальон. Пройдемся с «вальтером» по банкам, Трофеи сложены в мешке... Не обещайте кореянкам Любви спокойной в уголке! Прощай, Империя родная, Мы в даль уйдем путем другим, Земля услышит плач Китая И будет плакать вместе с ним. И нелегко придется танкам - Противник прячется во мгле... Не обещайте китаянкам Любови вечной на земле!
Демонолог: А мне первый вариант больше понравился.
Magnum: Лучшее - враг хорошего... Срочно перечитайте первый вариант, чтобы избавиться от неприятных впечатлений :)
cocoo: В начале 1945 СССР признал Маньчжоу-Го. В августе того же года к власти там пришло народное правительство, которое сразу обратилось к ВС СССР с просьбой о вхождении в состав СССР. Просьба была немедленно удовлетворена.
Magnum: В сентябре 1945 китайские коммунисты и Гоминдан одновременно объявили войну СССР.
tewton: Точно! На этой платформе - против СССР они объединяются, группу Мао уничтожают, и мы имеем рывок Китая не 1990 а с 1950.
Magnum: tewton пишет: цитатагруппу Мао уничтожают, и мы имеем рывок Китая не 1990 а с 1950. А все может быть. Если учитывать, что США охотно поможет Китаю в этой войне.
Олег Невещий: tewton пишет: цитатаимеем рывок Китая не 1990 а с 1950 При гоминдане???????????????????????????? Это фантастика.
tewton: Ну может не совсем такой, но не хилый, как например на Тайване при гоминдане
Олег Невещий: tewton пишет: цитата на Тайване при гоминдане Разворуют. Не будет никакого процветания в гоминдановском китае. НЕВОЗМОЖНО.
Magnum: Олег Невещий пишет: цитата. НЕВОЗМОЖНО. Попробуйте ответить на вопрос: какова причина номер один отсутствия процветания в реальном Гоминдановском Китае?
Олег Невещий: Magnum пишет: цитатакакова причина номер один Бардак (включая гражданскую войну и фактическую раздробленность китая).
Magnum: Ну и терминология у вас... Что такое «бардак»? Это ледниковый период? Или Великая Депрессия? Опять же, где причина, а где следствие?
Олег Невещий: Magnum пишет: цитатаЧто такое «бардак»? Беспорядок, хаос, кризис системы управления - теперь устраевает? Это и есть причина невозможности бурного развития Китая пои Чан Кайши.
Magnum: Олег Невещий пишет: цитатаБеспорядок, хаос, кризис системы управления - теперь устраевает? Так при коммунистах было тоже самое. Прошло почти 30 лет, прежде чем они навели порядок и взялись за ум. Может быть еще что-то мешало Гоминдану?
Олег Невещий: Magnum пишет: цитатаПрошло почти 30 лет, прежде чем они навели порядок и взялись за ум Не совсем так. В 1953-1956 всё развивалось по советским рецептам, проведены нормальные пятилетки. А потом культ личногсти всё испортил. Тут дело в личности. Magnum пишет: цитатаМожет быть еще что-то мешало Гоминдану? Например?
полная версия страницы