Форум » Темные Века - Гуннская Полночь-450-1000 » Титул Западного Римского Императора сохранен » Ответить
Титул Западного Римского Императора сохранен
Han Solo: Предположим, Одоакра грохнули в результате заговора. Отсылать корону в Константинополь некому, да еще и Ромул Августул (считается, что довольно перспективный юноша) уцелел. Что дальше будет?
Ответов - 41, стр:
1 2 All
Динлин: Тогда корона и титул достануться остготам и войны Юстиниана в Италии будут ещё более ожесточёнными, чем реале - он же не просто Империю восстанавливает, он конкурента мочит.
Han Solo: Динлин пишет: цитатаон же не просто Империю восстанавливает А может он не рискнет конкурента мочить? Ведь Западная и Восточная империи никогда не воевали между собой
Динлин: Han Solo пишет: цитатаА может он не рискнет конкурента мочить? Ведь Западная и Восточная империи никогда не воевали между собой Не воевали потому что обе разваливались. А к 6 веку ситуация изменилась. Вост. Империя окрепла и давай отвалившиеся земли собирать. Как в таких-то условиях конкурента не замочить ?
Han Solo: Да, византийцы - это возвращение к реалу. Как бы их от Италии отвадить?
sas: Han Solo пишет: цитатаКак бы их от Италии отвадить? Прогрессора к персам и вандалам :) или ислам на 100 лет раньше....
RAZNIJ: "Да, византийцы - это возвращение к реалу. Как бы их от Италии отвадить?" Может просто поболле варворов натравить на Вин. и пусть проиграют варварам какю-нибудь битву
Magnum: Han Solo пишет: цитата Как бы их от Италии отвадить? Юстиниана и Велизария прибить. Одновременно. Терпеть не могу обоих.
RAZNIJ: " Юстиниана и Велизария прибить. Одновременно. Терпеть не могу обоих. " ну лан Юстиниана, а Велизария то за что
Динлин: Magnum пишет: цитатаТерпеть не могу обоих. За что ? Прекрасные ребята были. Любили секс, инцест и геноцид
Han Solo: RAZNIJ пишет: цитатаМожет просто поболле варворов натравить на Вин. и пусть проиграют варварам какю-нибудь битву ИМХО, не поможет. В Византии лишь временный кризис, но на тот момент она все равно полна сил. Одна-две проигранные битвы ничего принципиально не изменят.
дас: А ИМХО, надо чтобы остготы уговорили Велизария короноваться. В РИ почти уговорили. А тут у них даже и корона есть! Правда, с Велизарием проблема - слишком лоялен. Надо бабочкой его убедить, что Юстиниан себе слишком много что позволяет по отношению к своему вполне заслуженному генералу.
Magnum: Динлин пишет: цитатаЛюбили секс, инцест и геноцид Конечно, если подходить к ним с такими критериями. Но остготов я люблю больше. Такой народ угробили...
sas: Magnum пишет: цитатаТакой народ угробили... Вы про вандалов забыли...:)
дас: Вандалов жалко, но они какие-то психованые были. А вообще - может лучше угробить Юстиниана? В смысле, чтоб ДО вандальской кампании?
Magnum: sas пишет: цитатапро вандалов забыли Вандалы были обречены. Их должны были сменить берберы. дас пишет: цитатаони какие-то психованые были. Откуда у вас такие интересные сведения? цитатаможет лучше угробить Юстиниана? Я рад, что вы согласны с моим прозвучавшим выше предложением.
Han Solo: Не, Восточную Империю тоже разваливать нежелательно. А то арабы снесут веком спустя.
Han Solo: Можно предложить следующий вариант. Юстиниану ударила моча в голову и он решил повторить подвиги Саши Македонского. Соответственно, натиск на Запад отменяется, вместо этого Велизарий уничтожает Персию!
Magnum: Han Solo пишет: цитатаВелизарий уничтожает Персию! Нормально, а с востока ударят малва и эвкалипты... эфталиты. И золотые поля Гавгамелы запятнают кровавые хлопья, пронесутся персидские стрелы и ударят фракийские копья... Сколько их, под кровавым рассветом, в поле трупов лежит полусгнивших? Я не знаю. Но будущем летом мы придем отомстить за погибших.
Han Solo: Magnum пишет: цитатаэвкалипты... Это видимо ближневосточные ЭНТЫ?
Динлин: Han Solo пишет: цитатаближневосточные ЭНТЫ? Скорее уж австралийские
RAZNIJ: а может наоборот персов каким нибудь образом усилить ну и постояный матч Персия- Византия и все при деле
Han Solo: RAZNIJ пишет: цитатану и постояный матч Персия- Византия и все при деле Дык так в реале и было
Cмельдинг: :Han Solo пишет: цитата Одоакра грохнули в результате заговора Так, нашего руса не трогать!!! Никто его не грохнул, просто удачно женился, с женушкой (женушками) на Руяне и прожил всю жизнь тихим, мирным морским разбойником-варягом. Вот. А вариант с коронацией Велизария мне нравится.
RAZNIJ: тока надо накал страстей увеличить и будет Византия будет занята и на запад не полезет
Крысолов: Итак, чтоб никому не было обидно. Орес, папаша Ромула Августа удовлетворяет требование Одоакра и передает германским федератам 1/з италийских земель. Зенон не имеет повода выслать остготов в Италию и те продолжают воевать с Византией на Балканах. В ходе одного из набегов какой-то гот зарубил одного 7-летнего фракийского мальчишку по имени Упранд. Тем не менее в 490 году подросший Ромул Август шлет тайное письмо Теодориху Амалу с просьбой помочь против зажравшихся наемников Одоакра. Теодорих уходит с Балкан и приходит в Италию. Прийдя, мочит Одоакра, может даже быстрее чем в реале, ибо местная аристократия помогать будет да и автоиртет императора на его стороне. В благодарность Ромул дает Теодориху титул наследственного сёгуна, пардон, магистра, magister Italicum et Occidentis, сорри за мою латынь. Данная система власти оказалась весьма устойчивой и выгодной обеим сторонам. Императоры смогли сохранить свое положение, невзирая на полную потерю реальной власти, а Теодорих получил всю фактическую власть в свои руки, не замарав себя таким святотатством, как ликвидация императорского титула на Западе. За сим последовала великая эпоха войн с франками, вестготами, бургундами и персами, запечетленная в поэмах известнейшего гото-римского поэта, ритора и философа Магнума Палестинского.
Cмельдинг: Крысолов пишет: цитатамочит Одоакра Мессир, вы ЭТО называете - никому не обидно?!
Cмельдинг: Cмайлик бы ставили, что ли...
RAZNIJ: "мочит Одоакра" пускай он сам умрет - с растройства что ли
Крысолов: Cмельдинг пишет: цитатаМессир, вы ЭТО называете - никому не обидно?! В его славянство я не верю. Так что не обидно.
Читатель: Magnum пишет: цитатаВандалы были обречены. {Задумчиво} Почему то мне кажется, что в Великом Переселении Народов должен был принимать участие еще один варварский народ - хулиганы...
sas: Читатель пишет: цитатаодин варварский народ - хулиганы... Развилка-более раннее появление футбола...:)
Han Solo: Я кстати как-то смотрел смешной фильм с Ларри Нильсеном, где древние римляне помимо всего прочего играли в футбол в Колизее. Типа "Милан" приехал в гости к "Роме". При этом на ту почву был перенесен весь современный итальянский околофутбольный антураж. Получилось забавно
RAZNIJ: А может не будем вандалов мочить ? В одной советской книге о происхождении славян провадили параллель "вандалы-венеды" - так что возможно не такие они и чистокровнные гермацы, а наши
Крысолов: Han Solo пишет: цитата кстати как-то смотрел смешной фильм с Ларри Нильсеном Причем фильм итальянски, Нильсен там приглашенная знаменитость. RAZNIJ пишет: цитататак что возможно не такие они и чистокровнные гермацы, а наши Вранье. Граф приводил данные о вандальском языке. Германцы это.
RAZNIJ: " Вранье. Граф приводил данные о вандальском языке. Германцы это." Кто его знает ссылки на язык тоже были. Просто гермацы могли быть направляющей силой, а кто там с ними еще шол .....
Magnum: RAZNIJ пишет: цитатаА может не будем вандалов мочить ? А зачем их мочить, они сами ассимилируются.
Читатель: Крысолов пишет: цитатаГраф приводил данные о вандальском языке. Германцы это. В отличие от готского, от вандальского языка до наших времен дошло всего несколько десятков имен и пара коротких фраз("Фроя, армес"/"Господи помилуй", "eils scapiamatziaiadrincan"/"Хайль! Давайте жрать и водку пить!"). Впрочем и по ним принадлежность языка к восточно-германским устанавливается довольно твердо...
Нава: рекоменую для развлечения "Сарантийскую мозаику" Гая Гэвриэла Кея. У нас позиционируется как фэнтези, на самом деле АИ, где затрагиваетются некоторые обсуждаемые здесь вопросы. Тамошний аналог Юстиниана убит заговорчиками, императором становится тамошний "Велизарий", который и переводит стрелки на Иран. Но Западной империи уже нет. Вандалы уже при деле.
Magnum: Читатель пишет: цитатав Великом Переселении Народов должен был принимать участие еще один варварский народ - хулиганы... А он и участвовал. Хули-гунны.
Telserg: Magnum пишет: цитатаА он и участвовал. Хули-гунны.
stupidmongol: Han Solo пишет: цитатаДа, византийцы - это возвращение к реалу. Как бы их от Италии отвадить? Читай де Кэмпа "Да не опустится тьма" - хорошая книга об этом...
полная версия страницы