Форум » Темные Века - Гуннская Полночь-450-1000 » Балканская Империя Кия Великого » Ответить

Балканская Империя Кия Великого

ВЛАДИМИР: «В 6009 пошли словенские народы под началом Кия Великого в страну греков, и перейдя Дунай, сели по всей греческой земле – от Царьграда до Мореи и от Варны до Дрины. И стал Царьград столицей Кия Великого. А греки ушли в Азию, и до сего дня там обретаются». Из «Повести временных лет». Успех похода Кия Великого на Византию в 501-510 гг. очевиден, если учесть геополитическую ситуацию в Европе того времени. Германские племена, разделившие Западную Римскую Империю, подобно мелким «крышам», разделившим единое большое «крышуемое» пространство, еще не сориентировались и не заинтересовались Византией. С востока славяне граничили с болгарскими племенами кутугуров и утугуров – эти слабые остатки некогда великой империи Аттилы не представляли серьезной угрозы; дело ограничивалось частыми набегами, причем славянские переселенцы через современный Донбасс достигли берегов Азовского моря («Лукоморье»). Сама Византия в описываемый период переживала не самые лучшие времена. Император Анастасий не пользовался популярностью в народе, сепаратистские движения разрывали империю на части, с востока грозили иранцы, а готская гвардия, хозяйничающая в Константинополе, при первой же опасности разбежалась. В 505 году Кий взял Царьград (Новый Рим оказался ничуть не удачливее Старого), а к моменту его смерти (516 год), весь Балканский полуостров контролировался славянскими дружинами. В Солуни Кий построил флот, который в последующие годы присоединил к его империи (Кий принял императорский титул одновременно с крещением – в 515 году – за год до смерти) Крит и другие острова Эгейского моря. Бездарный Анастасий бежал в Никею и попытался сохранить остатки своей империи, но в 507 году от него отпала Антиохия, а вскоре новое восстание «самаритян» отделило Палестину; один из полководцев – Юстин в 518 году стал независимым правителем Египта. Вторжение персов в 502-506 гг. привело к потерям владений на Кавказе и в Северной Месопотамии – к 520 году Никейская империя сжалась до небольшого Греческого царства в Малой Азии. Хотя славянские завоеватели приняли православие, они проявили интерес к языческим древностям Греции; большинство славян еще долгое время сохраняли двоеверие, поэтому Афинская академия не только не была закрыта, но вскоре стала крупнейшим научным и культурным центром Империи. Преемник Кия – император Славерь (516-535) поссорился с православным духовенством, поддерживающим никейцев, в Царьграде был поставлен новый патриарх, целиком подчиняющийся императору. Никейцы избрали своего патриарха, и в ближайшие века две церкви неоднократно подвергали друг друга проклятьям. Политическая система Цареградской империи в первые десятилетия базировалась на более-менее добровольном подчинении военных вождей отдельных племен императору; Славерь создал в 520 году Великий Сход, в котором участвовали около 100 вождей славянских племен Балкан и Восточной Европы. Кий ни разу не вернулся в свою старую столицу на Днепре, но Славерь в 523 году приехал в Киев, построил там мощную крепость и поднялся по Днепру и Ловати к Ильмень-озеру, где основал Новгород (525 год), впрочем, Словения так и осталась северной периферией новой империи. Преемник Славеря – император славян и греков Верон (535-556) совершил ряд походов против западных стран и заодно присоединил земли западных славян до Эльбы. Таким образом к 550 году Империя Киевичей простерлась от Крита до Финского залива и от Эльбы до верховий Дона. Царьград оставался столицей этого колоссального государства. В провинциях – волостях была создана система военных крепостей, а зимой вирники и мечники императора ездили по всей империи с полюдьем. В отличие от франков, чья удельно-лествичная система развалила недавно завоеванную Галлию на несколько княжеств, славянские императоры восприняли институт самодержавной власти (правда, преемник Верона – Сержень (556-566) назначил еще двух соправителей – в Киеве и Арконе. Дальнейшая история Славянской империи общеизвестна. Династия Киевичей продержалась до начала XIII века, когда в условиях татарской угрозы с востока и католической – с запада, к власти пришли литвины – выходцы из одной из самых отсталых провинций на берегу Балтийского моря. Гедиминовичи правили до 1917 года. В настоящее время Славенский Союз подписал Солуньский Договор о дружбе и взаимной обороне с Грецией, Биармией и Татарией, направленный на защиту национальной независимости этих стран от американского империализма.

Ответов - 17

Alternator: Начало хорошее, но Гедеминовичи, 1917 год и американский империализм опять превратили альтернативу в памфлет.

Каммерер: Чем дальше развилка от нашего времени, тем непредсказуемее дальнейшие изменения. Проще говоря действует принцип лавины. Честно говоря, почти невозможно построить грамотную, чисто проработаную, хорошо просчитанную альтернативку с развилкой до 20-го века. С каждым годом информации все меньще, а случайных или неучтенных факторов все больше.

Telserg: ВЛАДИМИР пишет: цитатаДальнейшая история Славянской империи общеизвестна. Почему так сурово ? Историю мы напишем сами, как наблюдатель от Галактической Империи говорю -альтернатива великолепная и многообещающая. .


ВЛАДИМИР: Что-то фон сайта поголубел (мне кажется, раньше он был ярче)... Эта идея напрашивается сама собой, когда рассматриваешь одну из карт школьного атласа истории для 6 класса (три ветви славян: розовые, зеленоватые и салатные). Остальное получается само собой. Гедеминовичи - это я ведь умеренный гумилевианец...

ВЛАДИМИР: Да, сегодня фон уже ячре - как был. Разумеется, когда мы имеем дело с развилками старше 500 лет - приходится оперировать в цивилизационном масштабе, когда в расчет берутся судьбы не отдельных социальных групп, личностей, а всей модели культуры. Я взял славянство в целом, причем постарался ограничиться минимальными «приживками» к нему иных социальных институтов, верований и т.д. Как вы уже заметили, в этом мире нет места варягам, вернее они оказываются где-то на периферии славянского мира (обошлись же без них поляки). Нет места и болгарским ханам, хазарским сборщикам дани в виде мечей и т.д. Есть, конечно, опасность зарождения в этой империи антисистемы (вроде болгарских богумилов), но это неизбежный риск. А всего остального: европейского «прогресса», хазарских претензий, мусульманских завоеваний и татаро-монгольского ига никто не отменял. Центробежные тенденции в Славенской Империи будут чредоваться с центростремительными, но это никак не повлияет на рейс «Мэйфлауэра» к Новой Англии. Чингисхан может погибнуть при Калке, но монгольская сила все равно будет превосходить дряхлеющих древних славян в XIII веке, по новый пассионарный толчок не обновит империю (подобно Китаю или Древнему Египту).

sas: ВЛАДИМИР пишет: цитатамусульманских завоеваний и татаро-монгольского ига никто не отменял. Тогда как Ваша империя будет разбираться с персами,а потом с джихадом?

ВЛАДИМИР: Также как и Китай - накат-откат (так и дышим 1500 лет).

Han Solo: Византию VI-VII веков не удалось свалить и более серьезным, чем разношерстные массы славян, противникам. Хотя им очень этого хотелось. С чего вы взяли, что это реально?

Смельдинг: Византия до Юстина-Юстиниана дышала на ладан. При Анастасии могли и смести. р. дело, потом пошел чистый «авторский произвол». Владимир, вы ли пишите ВЛАДИМИР пишет: цитатаХотя славянские завоеватели приняли православие ?! С фигов, извините? Посмотрите, сколько прошло от Аспаруха до Бориса! И тот бы не крестился, кабы не миссы из Ц.-г. А у Вас его славяне взяли. И с чего славняам принимать религию побежденных, оставлять Богов, даровавших им победу, ради Распятого, не сумевшего защитить свой народ? В 6 веке христианство на Балканах среди городских-то жителей не победило (а сколько их осталось, горожан, после «визита» Кия со товарищи?). Сельская местность - вообще сплошные «паганусы». И на зачем Славеру потребовались северные боры и болота? Естественнее предположить, что СНАЧАЛА захватили «Европейскую геополитическую диагональ», а уж потом обнаружили Волжско-Балтийский торговый путь и по нему двинулись на Восток. Кстати, принятие хр-ва Вашу империю ОСЛАБИТ, а не усилит - как ослабило в реале и Русь. То есть при крещении Кия империя вообще не состоится. То есть, м.б., будет гордо именуемая империей землица от Мореи до Дуная и от Босфора до Ядрана. И все. А, я понял - это будет «Цесаревна Отрада»!

Смельдинг: Византия до Юстина-Юстиниана дышала на ладан. При Анастасии могли и смести. р. дело, потом пошел чистый «авторский произвол». Владимир, вы ли пишите ВЛАДИМИР пишет: цитатаХотя славянские завоеватели приняли православие ?! С фигов, извините? Посмотрите, сколько прошло от Аспаруха до Бориса! И тот бы не крестился, кабы не миссы из Ц.-г. А у Вас его славяне взяли. И с чего славняам принимать религию побежденных, оставлять Богов, даровавших им победу, ради Распятого, не сумевшего защитить свой народ? В 6 веке христианство на Балканах среди городских-то жителей не победило (а сколько их осталось, горожан, после «визита» Кия со товарищи?). Сельская местность - вообще сплошные «паганусы». И на зачем Славеру потребовались северные боры и болота? Естественнее предположить, что СНАЧАЛА захватили «Европейскую геополитическую диагональ», а уж потом обнаружили Волжско-Балтийский торговый путь и по нему двинулись на Восток. Кстати, принятие хр-ва Вашу империю ОСЛАБИТ, а не усилит - как ослабило в реале и Русь. То есть при крещении Кия империя вообще не состоится. То есть, м.б., будет гордо именуемая империей землица от Мореи до Дуная и от Босфора до Ядрана. И все. А, я понял - это будет «Цесаревна Отрада»!

Смельдинг: Кстати, я ЗНАЮ, откуда имена преемников Кия

Смельдинг: И еще - именно славяне-неофиты порежут Вашу Афинскую Академию подчистую. Неофиты в таких вещах как раз более серьезны. А славянское двоеверие с его «куриными богами» и жертвенными быками пророку Илье к Академии не относится никаким боком.

Graf: Смельдинг пишет: цитатаИ с чего славняам принимать религию побежденных, оставлять Богов, даровавших им победу, ради Распятого, не сумевшего защитить свой народ? И с чего англосаксам принимать религию побежденных, оставлять Богов, даровавших им победу, ради Распятого, не сумевшего защитить свой народ?

ВЛАДИМИР: Смельдинг пишет: цитатаКстати, я ЗНАЮ, откуда имена преемников А там они откуда? Я очень хорошо помню (и наши собеседники постарше меня с Украины тоже должны помнить), как пышно отмечалось в 1982 году 1500-летие Киева. По здравому рассуждению - должен же был кто-нибудь княжить там. Устные генеалогии полинезийских вождей уходят вглубь веков на 1000-1200 лет. Славянам повезло меньше.

ВЛАДИМИР: Смельдинг пишет: цитатаС фигов, извините? С тех же самых, с которых крестился Хлодвиг.

Сварга: Мне кажется, что на том этапе развития (натуральное хозяйство на большей части территории) подобная империя будет неуправляема, а потому быстро развалится. Коммуникационная проблема.

Смельдинг: ВЛАДИМИР пишет: цитатаА там они откуда? Я очень хорошо помню (и наши собеседники постарше меня с Украины тоже должны помнить), как пышно отмечалось в 1982 году 1500-летие Киева. По здравому рассуждению - должен же был кто-нибудь княжить там. Устные генеалогии полинезийских вождей уходят вглубь веков на 1000-1200 лет. Славянам повезло меньше. Коллега, я ж разве спорю? Просто «Велесова книга», м-м-м... Спорный, скажем так, источник. Я уж не говорю о том, что сейчас 1500-летний юбилей Киева воспринимается болшинством моих знакомых историков (в т.ч. украинцев), как голимая коньюктура. Сейчас стали говорить, что Киев основан чуть ли не в Х веке. Но я не согласен! тут я целиком на Вашей стороне, коллега! ВЛАДИМИР пишет: цитатаС тех же самых, с которых крестился Хлодвиг. В густозаселенной, сильно урбанизированной и сравнительно мало затронутой варварами Галлии христиан было, скажем так, ЧУТЬ-ЧУТЬ побольше, чем в проходном дворе варваров - Балканах. Северная часть Балкан была ко временам Кия посещена вестготами, остготами, гуннами. В южной части чтили олимпийцев до Х века. Это раз. За восточной церковью слишком сильно отсвечивает сильный враг - Византийское гос-во, тогда как западно-римская церковь ко временам Хлодвига уже ни с каким государством не ассоциировалась. Это два. Хлодвиг завоевал Галлию? Или варвары пришли туда чуть-чуть раньше?это три. И наконец, церковные авторы с 7 века сравнивают проповедь среди славня с проповедью в пустыне. Точных ссылок сейчас под рукой нет, но могу поичскать, если интересно. Для Graf: Ваше сиятельство, англосаксы завоевали остров в конце 6 века. крестились в конце 7, Мерсия оставалась языческой до 8 столетия. темпы-с. И кстати, вполне возможно, что крестившиеся короли англов простоне ассоциировали кельтского Йезу Гриста, народ которого они победили, с римским Езусом Кристусом.:)Сварга пишет: цитатаМне кажется «Увы, на сей раз вам не кажется. Это она и есть» (с) М.А. Булгаков, «Полоумный Журден». Для прояснения путей и темпов построения империи очень рекомендую статьи про пресловутое «из варяг в греки» А.Л. Никитина. Имхо, они есть в сети.



полная версия страницы